Racisme & Discriminatie
- Topicstarter Kronos
- Startdatum
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Ik ben zelf ook niet zwart en weet natuurlijk niet hoe het is om op te groeien met racisme tegen je huidskleur, om voor zwarte piet uitgemaakt te worden, om voor bananenplukker uitgemaakt te worden enz. Die zanger van wie ik zijn naam niet weet, zei bijv dat hij altijd heeft geleerd om overcompensatie gedrag te vertonen: toen hij bijv een keer samen met een aantal donkere vrienden een benzinestation binnen kwam, begonnen hij en zijn vrienden heel amicaal en super super vriendelijk te doen tegen mevrouw de pomphouder. Met de hoop dat die mevrouw zou denken, deze zwarte mensen zijn wel heel aardig. Dat gedrag is voor mij zelf ook herkenbaar. Dat hoor ik ook van veel vrienden. Je wil juist niet vooroordelen bevestigend zijn. Het is dus mentaal heel zwaar om altijd maar zo te moeten leven. Er is ook een groep die dan schijt aan alles houding aanneemt en juist heel arrogant en agressief wordt.
Dit alles gezegd hebbende, vind ik dat de zwarte medemens in NL een beetje moet gaan uitkijken met zichzelf en hun leven te gaan vergelijken met de zwarte Amerikanen. Het lijkt nu weer dat mensen alles er bij halen om te bewijzen dat zij ook erg kansloos zijn en systematisch door de politie, justitie en de instituties benadeeld worden. Zojuist was die zangeres die in Rotterdam op het podium stond ( ja sorry ook die ken ik niet...), op tv. Zij creëerde met haar onzin aan tafel een slechte sfeer. Memphis zit er ook bij en die heeft zo’n laag IQ dat ie ook gelijk opgaat in die stemming. Die mevrouw creëerde een soort wij-zij gevoel wat ik absoluut, ondanks dingen die ik hierboven meegaf, afkeur. Waren zij echt blind om te zien hoeveel blanke mensen mee liepen? Zij lieten iig zien dat we het samen moeten doen.
Ik merk dat ook hierbij zoals bij vele andere discussies, geen ruimte meer is voor de tussenweg. Je bent of dit of dat. Premier Rutte die itt een Trump wel ingaat op het racisme, ook in NL, dat hij benoemt dat ook hier mensen soms beoordeeld worden op hun afkomst en niet op wat ze zijn als individu enz. Die mevrouw aan tafel was “ verrast”.... maar wel blij. Alleen wilde ze weten wat de volgende stap is van de minister president... Dan denk ik ook, joh ga gewoon zingen, daar ben je wel goed in...
Dit alles gezegd hebbende, vind ik dat de zwarte medemens in NL een beetje moet gaan uitkijken met zichzelf en hun leven te gaan vergelijken met de zwarte Amerikanen. Het lijkt nu weer dat mensen alles er bij halen om te bewijzen dat zij ook erg kansloos zijn en systematisch door de politie, justitie en de instituties benadeeld worden. Zojuist was die zangeres die in Rotterdam op het podium stond ( ja sorry ook die ken ik niet...), op tv. Zij creëerde met haar onzin aan tafel een slechte sfeer. Memphis zit er ook bij en die heeft zo’n laag IQ dat ie ook gelijk opgaat in die stemming. Die mevrouw creëerde een soort wij-zij gevoel wat ik absoluut, ondanks dingen die ik hierboven meegaf, afkeur. Waren zij echt blind om te zien hoeveel blanke mensen mee liepen? Zij lieten iig zien dat we het samen moeten doen.
Ik merk dat ook hierbij zoals bij vele andere discussies, geen ruimte meer is voor de tussenweg. Je bent of dit of dat. Premier Rutte die itt een Trump wel ingaat op het racisme, ook in NL, dat hij benoemt dat ook hier mensen soms beoordeeld worden op hun afkomst en niet op wat ze zijn als individu enz. Die mevrouw aan tafel was “ verrast”.... maar wel blij. Alleen wilde ze weten wat de volgende stap is van de minister president... Dan denk ik ook, joh ga gewoon zingen, daar ben je wel goed in...
robpsv11
Grammatifaler
Natascha Slagtand dus, wie? Zal vast komen door ons witte mensen dat er geen belletje gaat rinkelen. Racisten dat we zijn, luisteren niet eens naar haar muziek.
Maar ze slaapt al 2 weken niet? Ook een Jomanda blijkbaar, die voelde die gebeurtenis een week van te voren al aankomen.
En ook hier dat zwart-wit continu. Misschien eens ergens beginnen en daarmee kappen.
Maar ze slaapt al 2 weken niet? Ook een Jomanda blijkbaar, die voelde die gebeurtenis een week van te voren al aankomen.
En ook hier dat zwart-wit continu. Misschien eens ergens beginnen en daarmee kappen.
Ongezouten
Bondscoach
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Vedette
Eid al Fitr-expert
Als je wil dat we kappen dat we zwart en wit benadrukken, vanwaar de opmerking dat we haar dan vast niet kennen omdat wij blank zijn en "vast" racisten?
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Nog eens nadenkend over de drukte bij de antiracisme demonstraties... Eigenlijk ligt hier ook een zware verantwoordelijkheid bij de regering, door niet expliciet te maken wat verbod op samenkomst eigenlijk betekent voor basale grondrechten als demonstraties. Als je een beetje nadenkt, dan weet je dat hier noodverordeningen en grondrechten gaan schuren. Wees dan helder, en doe daar ook een uitspraak over. Ik vermoed dat Rutte dacht: deze hete aardappel gaan we eens lekker voor ons uitschuiven. Dat mogen burgemeesters ter plekke wel oplossen.
Het is inderdaad de verantwoordelijkheid van iedereen, behalve de burgemeester. En uiteindelijk is Rutte de persoon die we verantwoordelijk gaan houden. Want, kom niet aan Femke -kaken op elkaar- Halsema.
Ik zou liever zien dat Femke -neem een voorbeeld aan Aboutaleb- Halsema zou heten.
Ik zou liever zien dat Femke -neem een voorbeeld aan Aboutaleb- Halsema zou heten.
CNG MrKrateos
Assistent Bondscoach
Haha, dat is inderdaad wel wat ik om mij heen zie gebeuren. Dezelfde mensen die Rutte overal verantwoordelijk voor houden, houden nu Halsema de hand boven het hoofd.
Vedette
Eid al Fitr-expert
Ik denk dat ze er gewoon niet goed over na hebben gedacht. Halsema niet, maar ook de overheid niet bij het schrijven van alle instructies.
Amsterdam is gebeurd en heeft hopelijk iedereen iets geleerd, Rotterdam heeft n.a.v. Amsterdam de zaken meteen anders aangepakt en Rutte heeft zich inmiddels uitgesproken dat het demonstratierecht absoluut van kracht blijft maar tegelijkertijd dat de corona-regels wel gevolgd moeten worden.
Wat gebeurd is, kunnen we niet meer veranderen, alleen maar van leren.
Mikasa
Internationale Legende
Het gaat toch ook om lokale kwesties? De regels zijn duidelijk: maximaal 30 mensen per gelegenheid en op 1,5m afstand. Ik vind nog steeds dat je dan even niet kunt demonstreren veel minder ingrijpend dan allerlei andere zaken waar we de laatste maanden mee geconfronteerd worden:
- niet mogen werken
- geen inkomsten / zaak failliet
- niet op bezoek bij zieken en ouderen
- niet naar begrafenissen
- niet naar verjaardagen
- niet mogen knuffelen met je ouders
- niet mogen sporten
- enz enz
Dat ik nu niet kan demonstreren, was voor maandag nog niet eens in mij opgekomen. Moet ik er wel eerlijk bij zeggen dat ik ook nog nooit gedemonstreerd heb. Ik ben niet zo'n schreeuwerd.
robpsv11
Grammatifaler
Omdat deze mevrouw bij Beau alles op deze manier zat te verkondigen. Het witte volk heeft haar veel pijn gedaan en moest maar massaal sorry zeggen.
Vedette
Eid al Fitr-expert
Ik heb het niet gezien, dus voordat ik daar op inga zal ik het vandaag maar eens terugkijken.
ELPSV
Aanvoerder
Om demonstranten nou gelijk te stellen aan schreeuwerds...
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Ik weet niet of je dat uit mijn post haalt, maar het is een onterechte conclusie. Ik heb eerder al gezegd dat Halsema hier een inschattingsfout heeft gemaakt - maar de bizarre emoties, haat en doodswensen op social vind ik echt vreemd. En al helemaal in een tijd waarin half Nederland alweer naar de terrassen, stranden of parken sjokt, en volgens mij bijna niemand zich nog strikt aan de regels houdt.
Er ligt hier - voorbij alle emoties - een rechtsstatelijk niemandsland tussen noodverordening en grondrecht, nu ook door Rutte onderkent. Maar liever dan hier nuchter naar te kijken, zoeken we liever een kop-van-jut. Best.
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Ik denk dat het je plicht als burger is om te kijken wat we als samenleving - dus niet alleen jij persoonlijk - opgeven. En na te denken of, en wanneer, het middel erger is dan de kwaal. Dat is overigens geen 'links' standpunt. Jort Kelder doet dat ook, op z'n eigen manier.
Dat vind ik te simpel. Een demonstratie op het Malieveld (ging goed) heeft heel andere voorwaarden dan een demonstratie op De Dam. Het is aan lokaal te bepalen hoeveel en waar een demonstratie mag plaats vinden. Het is niet aan Rutte om demonstraties te verbieden (gelukkig wil hij dat ook niet!). Rutte heeft alleen duidelijke richtlijnen doorgegeven (1,5 meter afstand houden vind ik opzich wel duidelijk). Hierop kunnen de burgemeesters (en justitie) lokaal beoordelen of het mogelijk is. Bijvoorbeeld een plein in uden zul je wellicht maar 10 man kunnen waarborgen met 1,5 meter afstand terwijl op een plein in eindhoven dit 100 man kunnen zijn. Dus wel degelijk lokale verantwoording (cijfers zijn puur als voorbeeld).
Niet per se deze post, m'n beste. Ik vind je persoonlijk nogal hangend naar één zienswijze, voor een filosoof.
Geeft niks, gaan we ook niet over discussiëren, want dat heeft nul nut. Heb ik ook geen zin in, want ik heb een goed humeur.
Ik vind je echt een geweldige vent, maar van alle mensen in mijn omgeving de gene die het verst van mij af staat waar het gaat omhoe we de wereld zien. Ook dat geeft niets natuurlijk, want ik steek veel van je teksten op, maar eens gaan wij het nooit worden.
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Maar dat ontken ik toch niet? Nogmaals: Halsema heeft een inschattingsfout gemaakt, en dat is een lokale verantwoordelijkheid. Maar we moeten ook beseffen dat dit soort dingen moeilijk te managen zijn. Ik bedoel: natúúrlijk kan je niet verwachten dat anderhalve meter afstand bij demonstraties meteen goed gaat. Zeker niet op De Dam. Dan bij voorbaat verbieden? Ook lastig... Zeker als je - ook al is het onterecht - weinig mensen verwacht. Dat is ook niet een signaal die je als openbaar bestuurder snel wilt afgeven. Er ligt ook juridisch nog niet heldere jurisprudentie.
Je kunt overigens net zo min averwachten dat anderhalve meter op terrassen een haalbare zaak is (zoals horeca ondernemers overigens al duidelijk aangeven: wat doe je als het opeens gaat regenen en iedereen naar binnen wilt? Hoe zit het met wc's? etc.) Ik zie overigens nu al voldoende terrassen in Rotterdam, waarbij ik denk: hm, daar is geen meetlat bij gehouden. Daar kunnen we dan op twitter heel emotioneel over gaan doen, maar beter is: lering trekken, hoe kan het beter.