Racisme & Discriminatie

[robpsv11]

Het schijnt dat er in Afrika veel meer zwarte keepers rond lopen. Daar worden de witte keepers weer niet op waarde geschat misschien? De witte keepers daar zullen wel balen.

De Afrikaanse albino's balen daar dan weer niet van, want die zijn dan al vermoord omdat de inheemse bevolking denkt dat het geluk brengt als je een albino vermoordt en verwerkt in een geluksdrankje. Of dat je hun ledematen verwerkt in poeders, omdat die ledematen bovennatuurlijke krachten hebben.

Maar, alles wat zwart is en begint te piepen is nu zielig... Rot op.
Wijnaldum: "Tegen mijn neefje zeiden ze dat hij zich niet meerhoefde te schminken". Wat gruwelijk dat hij een grap heeft moeten doormaken. Lucille Werner heeft daar gelukkig nooit mee te maken. Bart Boos was ook gevrijwaard van grappenmakerij. Koos Albers kwam in een rolstoel, maar daar werd gelukkig geen enkele grap over gemaakt. Grappen over 9/11, de Herald of Free Enterprise, kennen we die nog? Ik heb zelf ook een ernstig trauma omdat er een Belgische man was die vertelde dat ik wel gierig zou zijn, aangezien ik een Hollander ben. Hij kende mij niet eens, maar toch zei hij dat. Ik ben tot op het bot gekrenkt en heb besloten geen Vlaamse Friet meer te gedogen van dat racistische land!

Mensen maken grappen. Deal with it!

Humor is officieel strafbaar in 2030.

 

[Bacchus]

Humor is officieel strafbaar in 2030.

Die kant gaan we wel op, inderdaad.

 

[rico]

Straks komen de armen die zeggen dat de rijken niet meer rijk mogen zijn. Er is nu eenmaal verschil in de wereld en daar mogen ze mee dealen of keihard werken. Het is niet anders. Brad Pitt kan alle vrouwen krijgen en een wat minder goed uitziende man mag de rest van ze leven alleen slijten. Het zijn niet alleen maar de zwarten met hun racisme probleempjes. Iedereen loopt wel ergens tegen aan in zijn/haar leven. De dikke vrouw, de rooie kinderen. Iedereen wordt dagelijks geconfronteerd met tegenslag. Omdat de zwarten met meer zijn valt het misschien wat meer op. Ik ben klaar met dat gezeik en hou er ook over op.
Is dit een antwoord op uw post? Waarschijnlijk niet helemaal, maar u mag het ermee doen

Dit is exact wat er mis is met onze neo-liberale maatschappij. Het diepgewortelde geloof dat success een keuze is. Dat je alleen maar keihard hoeft te werken om successvol the zijn. Dat structurele achterstand en inequality niet bestaat.

 

[Der Jaufe]

Dit is exact wat er mis is met onze neo-liberale maatschappij. Het diepgewortelde geloof dat success een keuze is. Dat je alleen maar keihard hoeft te werken om successvol the zijn. Dat structurele achterstand en inequality niet bestaat.

Succes is deels een keuze en deels geluk. Op het goede moment kansen geboden krijgen. En ja ik geloof dat bij het kansen krijgen bepaalde groepen zeker een voordeel hebben of anderen een nadeel.
Structurele achterstand is overigens iets waar je volgens mij uiteindelijk lastig iets aan kan doen (qua beleid etc.). Een kind in een laaggeletterd gezin zal minder prikkels krijgen, ongeacht van de achtergrond van de ouders. Dan kan een leerkracht op school keihard werken maar zal het toch uiteindelijk uit het kind zelf moeten komen om er iets mee te doen.

 

[Verwijderd account Ralf Edström]

Ik vind het getuigen van een volwassen houding dat je zowel vasthoudt aan idealen, alsook je zelf realiseert dat je ze nooit helemaal zult bereiken. Een ideale wereld is onhaalbaar, maar een beetje beter moet kunnen. Zo zie ik ook zo'n boodschap van Onana - ik weet ook heus wel dat er altijd onderscheid gaat worden gemaakt, maar als je je daar bij neerlegt, verandert er nooit iets.

Ze willen ook helemaal niet dat er iets gaat veranderen. Die slachtofferrol vinden ze heerlijk.
Echt ik vind al jouw posts geweldig en ze raken de kern altijd maar ik blijf hangen aan mijn feit dat ze wel heel graag het maar hebben over hoe oneerlijk de wereld is. Nooit is positief zoals wat goed dat er zoveel donaties naar Afrika gaan. De wereld is niet zo heel racistisch hoor. Kijk eens hoeveel donkere mensen leven door heel Europa heen. Zo slecht zijn we nou. Valt wel op dat iedere donkere jongen die het gemaakt heeft de nieuwe Martin Lither King wilt worden met al die tweets enz. Geloof weinig van die meelevendheid. Het is de mode van nu dus en......heb geen zin meer ook om verder te typen. Ik ga me weer lekker richten op de overige topics.
Discussies zijn zeker leuk te volgen hier dus ga lekker verder

 

[afonso henriques]

Uiteindelijk zijn wij Europa de gekke Henkie van de wereld en zullen wij daaraan kapot gaan.
Niet nu en niet in 20 jaar. Maar uiteindelijk zullen wij de armen van de wereld worden omdat wij het te goed met de rest voorhadden.
En dat meen ik oprecht.

 

[Brainz]

Uiteindelijk zijn wij Europa de gekke Henkie van de wereld en zullen wij daaraan kapot gaan.
Niet nu en niet in 20 jaar. Maar uiteindelijk zullen wij de armen van de wereld worden omdat wij het te goed met de rest voorhadden.
En dat meen ik oprecht.

Zijn dit onderbuikgevoelens of kun je dit staven met cijfers?

Mocht je doelen op immigratie: decennia terug hebben we in Nederland het fenomeen "gastarbeiders" gekend. Die hebben ons in economisch opzicht niet bepaald windeieren gelegd. Ook nu zijn er heel veel jobs waar wij ons 'te goed' voor voelen en die dankbaar worden opgepakt door migranten. Ik zie geen negatieve trend tussen migratie en economie. Vooral niet omdat de kans klein is dat we de poorten ooit wagenwijd open zetten (dat is een schrikbeeld die door menig populist wordt gebruikt, maar daar klopt geen snars van) en aan excessieve migratie zullen doen. Mocht dit inderdaad het verband zijn waar je op doelt, dan ben ik wel benieuwd naar een onderbouwing.

Wellicht heb je het trouwens over een heel ander thema, hoor. Ik vraag me alleen af welke en of je hier meer over zou kunnen uitweiden. Ik ben namelijk van plan om nog heel lang in Europa te blijven wonen, dus lange termijn analyses zijn meer dan welkom

 

[IPF]

Zijn dit onderbuikgevoelens of kun je dit staven met cijfers?

Mocht je doelen op immigratie: decennia terug hebben we in Nederland het fenomeen "gastarbeiders" gekend. Die hebben ons in economisch opzicht niet bepaald windeieren gelegd. Ook nu zijn er heel veel jobs waar wij ons 'te goed' voor voelen en die dankbaar worden opgepakt door migranten. Ik zie geen negatieve trend tussen migratie en economie. Vooral niet omdat de kans klein is dat we de poorten ooit wagenwijd open zetten (dat is een schrikbeeld die door menig populist wordt gebruikt, maar daar klopt geen snars van) en aan excessieve migratie zullen doen. Mocht dit inderdaad het verband zijn waar je op doelt, dan ben ik wel benieuwd naar een onderbouwing.

Wellicht heb je het trouwens over een heel ander thema, hoor. Ik vraag me alleen af welke en of je hier meer over zou kunnen uitweiden. Ik ben namelijk van plan om nog heel lang in Europa te blijven wonen, dus lange termijn analyses zijn meer dan welkom

Oh je wist zeker nog niet dat afonso henriques zelf een gelukzoeker is?
Tis toch wat, ook die andere immigrant JPdeJager stemt op een anti immigranten partij

 

[Hoetierick]

Ja, maar zeker bij een trainer geldt het gevaar van biases - van de spelers, het bestuur, maar ook de media... Waarom is dat zo'n moeilijke gedachtegang? Het is een tamelijk wetenschappelijk onderbouwd gegeven.

Ik vind het nogal snel om iemands persoonlijke ervaringen als een 'excuus' te typeren - ik ben ook wel benieuwd hoe Menzo dat onderbouwt. Geef hem - of Onana - die kans!

Tja, er zijn ook weinig donkere wielrenners. Of zwemmers. Waar ligt dat aan? De onderbouwing zit er voornamelijk in dat er weinig donkere trainers zijn. Maar de mannen die kunnen buigen op een geweldige voetbalcarriere en zo trainer zijn geworden, hebben het zelden waargemaakt...nogmaals, niets zo opportunistisch al de sport. Presteer en je wordt op handen gedragen, faal en je wordt bij het vuil gezet.

 

[Bacchus]

Tja, er zijn ook weinig donkere wielrenners. Of zwemmers. Waar ligt dat aan? De onderbouwing zit er voornamelijk in dat er weinig donkere trainers zijn. Maar de mannen die kunnen buigen op een geweldige voetbalcarriere en zo trainer zijn geworden, hebben het zelden waargemaakt...nogmaals, niets zo opportunistisch al de sport. Presteer en je wordt op handen gedragen, faal en je wordt bij het vuil gezet.

In het wielrennen in 'knechten' heel normaal. Ik denk dat het wellicht daarom niet aanspreekt voor donkere renners. Misschien wordt het tijd voor roetveegknechten...?

 

[De Bondscoach]

Tja, er zijn ook weinig donkere wielrenners. Of zwemmers. Waar ligt dat aan? De onderbouwing zit er voornamelijk in dat er weinig donkere trainers zijn. Maar de mannen die kunnen buigen op een geweldige voetbalcarriere en zo trainer zijn geworden, hebben het zelden waargemaakt...nogmaals, niets zo opportunistisch al de sport. Presteer en je wordt op handen gedragen, faal en je wordt bij het vuil gezet.

Weet je, ik heb jarenlang in het Philips Stadion gezeten, niet op Oost maar in een 'normaal' vak. Eén van de redenen dat ik op een gegeven moment ben gestopt met een seizoenskaart was om het racisme (En seksisme) om me heen. Donkere spelers werden gewoon constant wel door iemand uitgescholden, en niet alleen die van de tegenstander, ook de eigen spelers - ook de goede spelers, ik heb meegemaakt dat Farfan 90 minuten lang werd uitgescholden voor 'zwarte hoer', dat vonden ze leuk. Maar evengoed ook Wilfred Bouma, en die is niet eens zo zwart.
Het voetbal druipt gewoon van het racisme, met opportunisme heeft dat niks te maken. Tuurlijk werd Wijnaldum toegejuicht als hij scoorde, maar bij een slechte actie was het evengoed weer die kankerzwarte - terwijl hij toch een goede voetballer was.
Niemand maakt mij wijs dat bestuurders, trainers of media hier opeens immuun voor zijn. Het is zelfs onderzocht dat bij donkere spelers vaker woorden als 'atletisch', 'krachtig' wordt gebruikt, terwijl witte spelers vaker 'intelligent' worden genoemd. Biases zijn er gewoon overal - en zeker in een volkssport. Ik zeg niet dat je die ooit weg krijgt, maar prima om dat bespreekbaar te maken, en Ik zou eigenlijk niet weten waarom we daarbij de ervaringen van zwarte spelers meteen maar moeten afdoen als 'slachtoffer'. Luister nou gewoon eens - zou ik zeggen.

 

[Tifosa]

Zwarte voetballers over racisme: ‘Ik voelde me klein en vernederd’

Racisme raakt mensen tot in de ziel. Amateur- en professionele voetballers vertellen over hun ervaringen. ‘Ik voelde me machteloos. De verslagenheid in mij was groot.’

Artikel in Trouw

Ander column in Trouw

 

[De Bondscoach]

Zwarte voetballers over racisme: ‘Ik voelde me klein en vernederd’

Racisme raakt mensen tot in de ziel. Amateur- en professionele voetballers vertellen over hun ervaringen. ‘Ik voelde me machteloos. De verslagenheid in mij was groot.’

Artikel in Trouw

Ander column in Trouw

Persoonlijk vind ik dit allesbehalve slachtoffergedrag - ik vind het heel moedig dat ze zich uitspreken.
In zoverre dat ze slachtoffer zijn, is dat omdat ze - ik baseer dat op mijn bescheiden ervaringen vanaf de tribune - volgens mij nog heel veel niet zeggen. Ze vertellen niet hoe structureel het eigenlijk is.

Dat zie je wel vaker bij heftige gebeurtenissen - mensen gaan het voor zichzelf bagatelliseren of zelfs ontkennen.

 

[Bacchus]

Persoonlijk vind ik dit allesbehalve slachtoffergedrag - ik vind het heel moedig dat ze zich uitspreken.
In zoverre dat ze slachtoffer zijn, is dat omdat ze - ik baseer dat op mijn bescheiden ervaringen vanaf de tribune - volgens mij nog heel veel niet zeggen. Ze vertellen niet hoe structureel het eigenlijk is.

Dat zie je wel vaker bij heftige gebeurtenissen - mensen gaan het voor zichzelf bagatelliseren of zelfs ontkennen.

Of soms valt het gewoon echt wel mee.
Rood, kaal, klein, gekleurd... Alles wat opvalt wordt benadrukt en/of gebruikt om iemand belachelijk of boos te maken. Het is niet altijd een racistisch motief. Sterker nog, ik denk dat het maar heel zelden het geval is, als je ernaar vraagt.

 

[Bouma]

Ik hoor deze discussie nooit als bij de marathon van Rotterdam de gehele top 10 uit Kenianen, Ethiopiërs, Somaliërs en inwoners uit andere Afrikaanse landen bestaat.

Soms zit iets in de genen, da's iets heel ouds en daar heeft de menselijke wetenschap gelukkig nog weinig invloed op.

Verder vind ik niet dat donkere keepers benadeeld worden Menzo heeft bij Ajax echt de kans gehad maar door zijn blunders kwam Van de Sar op.
Dida was jarenlang eerste keeper bij AC Milan toen die nog top waren, Steve Mandanda is ook jarenlang in de top van Frankrijk actief geweest, Copa vaste waarde in de Belgische competitie, Room had hier in Nederland clubicoon van Vitesse kunnen worden als hij niet vond dat hij te goed was voor de club en hogerop wilde. Nu krijgen keepers als Areola en Onana toch ook gewoon de complimenten als ze die verdienen.
Ja over het algemeen zijn er wat minder donkere keepers maar kwaliteit heeft altijd het laatste woord en dat hoort ook, het is niet voor niets topsport.

 

[Bacchus]

Ik hoor deze discussie nooit als bij de marathon van Rotterdam de gehele top 10 uit Kenianen, Ethiopiërs, Somaliërs en inwoners uit andere Afrikaanse landen bestaat.

Soms zit iets in de genen, da's iets heel ouds en daar heeft de menselijke wetenschap gelukkig nog weinig invloed op.

Verder vind ik niet dat donkere keepers benadeeld worden Menzo heeft bij Ajax echt de kans gehad maar door zijn blunders kwam Van de Sar op.
Dida was jarenlang eerste keeper bij AC Milan toen die nog top waren, Steve Mandanda is ook jarenlang in de top van Frankrijk actief geweest, Copa vaste waarde in de Belgische competitie, Room had hier in Nederland clubicoon van Vitesse kunnen worden als hij niet vond dat hij te goed was voor de club en hogerop wilde. Nu krijgen keepers als Areola en Onana toch ook gewoon de complimenten als ze die verdienen.
Ja over het algemeen zijn er wat minder donkere keepers maar kwaliteit heeft altijd het laatste woord en dat hoort ook, het is niet voor niets topsport.

Ik vond het destijds ook zo gaaf dat de donkere Shani Davis de hele blanke wereldtop op een hoop schaatste op de 1000 en de 1500 meter. Een bruine schaatser, waarom niet? Genetisch gezien meer aanleg voor spiermassa dan de blanke mensch en dus prima geschikt om op topniveau te acteren. Prachtige sport was dat!

Helaas zijn we nu zover dat men de kleur van het ijs racistisch vindt, want wit... Tyf op.

 

[IPF]

Dit is een beweging van onderop. Met de komst van Fortuyn kwam ook zo’n beweging op gang, van mensen die zich verlaten en verraden voelden door de politiek, die het verzwijgen van de problemen zat waren, die zich geïnitimideerd en achtergesteld voelden in de wijken waarin ze geboren en opgegroeid waren, mensen die te weinig merkten van de economische vooruitgang van NL, die hun banen verloren zagen gaan en die steeds om zich heen een andere taal hoorden dan Nederlands etc. Die mensen hadden een “held” nodig die alles benoemde, vaak ook chargeerde enz hoewel de oplossingen niet werden genoemd maar dat boeide op dat moment even niet.
Zolang figuren als Sylvana de Zwarte Pieten discussie aankaartten, was er om welke reden dan ook, daar geen draagvlak voor. Het kan zijn dat dat door haar manier van dingen aankaarten komt maar het was en is ook heel goed mogelijk dat de blanke medemens het liefst de kop in het zand steekt: de elite voor de problemen in de samenleving en het gewone volk inclusief de Tokkies en nog een groep Jan Modaal, voor de problemen die de anderskleurige medemens ervaart in het dagelijkse leven. Ook die ontkenning en het agressieve gedrag daar tegenover, creëert een beweging. En die beweging is nu gaande, nav een incident wat wellicht dagelijks of wekelijks in de stadions plaats vindt maar dat niemand tot nu toe daar een punt van maakte. En zowel deze jongen als Wijnaldum pakten dat op een bijzonder goede manier aan, rustig, intelligent en het raakte vele mensen.
En nu zitten we op een punt waarbij het sommigen begint te irriteren. Zij verkeren zoals vele anderen nog steeds in een ontkennigsfase. Ik geef ze geen ongelijk want wanneer je zelf dagelijks dit soort dingen niet meemaakt maar ook jouw kinderen en neven en nichten en vrienden niet, dan snap je het eigenlijk ook niet, of beter gezegd je voelt het gewoon niet. Als een buurman 10 huizen verderop overlijdt dan denk je oh jammer, was een aardige man. Maar als het je eigen vader is, dan zit je te huilen. Zo simpel is dat. Rationeel snap je veel zaken wel maar juist daarom ben je eigenlijk alleen met analyses en verklaringen bezig, soms ook met excuses en smoesjes. Ik hoor in de randstad ook altijd dat die Limburgers of Groningers niet zo moeten zeuren over hun achterstand tov de rest, dat ze maar hun slachtofferrol achter zich moeten laten en hup aan de slag ipv klagen enz. Maar wat weet nou een randstedeling van de problemen in Kerkrade of Roermond? Mijn grachtengordel collega’s praten ook heel makkelijk over autodelen, geen auto nodig en deelfietsen of het weghalen van alle parkeerplekken enz. Ze begrijpen niet dat iemand in Anna Paulowna echt niet zonder die auto kan, dat je juist Vervoersarmoede creëert als je die mensen hun auto en parkeerplek afpakt.
Dat mensen nog altijd niet snappen dat je als minderheid 3x harder je best moet doen om dezelfde baan te krijgen als een autochtone iemand, is mij eigenlijk een raadsel. Het is namelijk een gegeven en voor overal geldig. Ontkennen heeft dus geen zin mensen...
En diegene die zich nooit afvragen waarom we niet zo veel zwarte trainers hebben als de aantallen die hun diensten dubbel en dwars hebben bewezen, moeten toch even goed om zich heen gaan kijken. Komt het echt nooit bij je op waarom zoveel nietsnutten trainer zijn geworden in de Eredivisie of allerlei functies bij de KNVB hebben maar zoveel donkere jongens die in de top van Europa hebben gespeeld steeds assistenten zijn maar bijna nooit hoger op komen?? Echt, heb je je dat nooit afgevraagd?? Nou ik wel hoor, al jaren. En weet je echt niet meer waar het conflict wat later zich ook manifesteerde bij Oranje, tussen de zwarte spelers en Ajax vandaan kwam? Wist je dat Davids, Kluivert, Bogarde, Reiziger en Seedorf consequent lager betaalde contracten kregen dan een nietsnut als Danny Blind of jongens als F en R de Boer?
Maar goed er zijn ook mannen die niet willen geloven dat volgens allerlei onderzoeken vrouwen lager betaald krijgen dan mannen, in dezelfde functie, en soms tot 30% minder. Prima maar weet dat de reus nu wakker is en dat is niet alleen met de donkere mensen die het zat zijn maar ook dus vrouwen die voor hun rechten aan het vechten zijn. Maar goed, ontkennen beschouw ik vaak als zelfbescherming en dat mag ook.

 

[Bouma]

Dit is een beweging van onderop. Met de komst van Fortuyn kwam ook zo’n beweging op gang, van mensen die zich verlaten en verraden voelden door de politiek, die het verzwijgen van de problemen zat waren, die zich geïnitimideerd en achtergesteld voelden in de wijken waarin ze geboren en opgegroeid waren, mensen die te weinig merkten van de economische vooruitgang van NL, die hun banen verloren zagen gaan en die steeds om zich heen een andere taal hoorden dan Nederlands etc. Die mensen hadden een “held” nodig die alles benoemde, vaak ook chargeerde enz hoewel de oplossingen niet werden genoemd maar dat boeide op dat moment even niet.
Zolang figuren als Sylvana de Zwarte Pieten discussie aankaartten, was er om welke reden dan ook, daar geen draagvlak voor. Het kan zijn dat dat door haar manier van dingen aankaarten komt maar het was en is ook heel goed mogelijk dat de blanke medemens het liefst de kop in het zand steekt: de elite voor de problemen in de samenleving en het gewone volk inclusief de Tokkies en nog een groep Jan Modaal, voor de problemen die de anderskleurige medemens ervaart in het dagelijkse leven. Ook die ontkenning en het agressieve gedrag daar tegenover, creëert een beweging. En die beweging is nu gaande, nav een incident wat wellicht dagelijks of wekelijks in de stadions plaats vindt maar dat niemand tot nu toe daar een punt van maakte. En zowel deze jongen als Wijnaldum pakten dat op een bijzonder goede manier aan, rustig, intelligent en het raakte vele mensen.
En nu zitten we op een punt waarbij het sommigen begint te irriteren. Zij verkeren zoals vele anderen nog steeds in een ontkennigsfase. Ik geef ze geen ongelijk want wanneer je zelf dagelijks dit soort dingen niet meemaakt maar ook jouw kinderen en neven en nichten en vrienden niet, dan snap je het eigenlijk ook niet, of beter gezegd je voelt het gewoon niet. Als een buurman 10 huizen verderop overlijdt dan denk je oh jammer, was een aardige man. Maar als het je eigen vader is, dan zit je te huilen. Zo simpel is dat. Rationeel snap je veel zaken wel maar juist daarom ben je eigenlijk alleen met analyses en verklaringen bezig, soms ook met excuses en smoesjes. Ik hoor in de randstad ook altijd dat die Limburgers of Groningers niet zo moeten zeuren over hun achterstand tov de rest, dat ze maar hun slachtofferrol achter zich moeten laten en hup aan de slag ipv klagen enz. Maar wat weet nou een randstedeling van de problemen in Kerkrade of Roermond? Mijn grachtengordel collega’s praten ook heel makkelijk over autodelen, geen auto nodig en deelfietsen of het weghalen van alle parkeerplekken enz. Ze begrijpen niet dat iemand in Anna Paulowna echt niet zonder die auto kan, dat je juist Vervoersarmoede creëert als je die mensen hun auto en parkeerplek afpakt.
Dat mensen nog altijd niet snappen dat je als minderheid 3x harder je best moet doen om dezelfde baan te krijgen als een autochtone iemand, is mij eigenlijk een raadsel. Het is namelijk een gegeven en voor overal geldig. Ontkennen heeft dus geen zin mensen...
En diegene die zich nooit afvragen waarom we niet zo veel zwarte trainers hebben als de aantallen die hun diensten dubbel en dwars hebben bewezen, moeten toch even goed om zich heen gaan kijken. Komt het echt nooit bij je op waarom zoveel nietsnutten trainer zijn geworden in de Eredivisie of allerlei functies bij de KNVB hebben maar zoveel donkere jongens die in de top van Europa hebben gespeeld steeds assistenten zijn maar bijna nooit hoger op komen?? Echt, heb je je dat nooit afgevraagd?? Nou ik wel hoor, al jaren. En weet je echt niet meer waar het conflict wat later zich ook manifesteerde bij Oranje, tussen de zwarte spelers en Ajax vandaan kwam? Wist je dat Davids, Kluivert, Bogarde, Reiziger en Seedorf consequent lager betaalde contracten kregen dan een nietsnut als Danny Blind of jongens als F en R de Boer?
Maar goed er zijn ook mannen die niet willen geloven dat volgens allerlei onderzoeken vrouwen lager betaald krijgen dan mannen, in dezelfde functie, en soms tot 30% minder. Prima maar weet dat de reus nu wakker is en dat is niet alleen met de donkere mensen die het zat zijn maar ook dus vrouwen die voor hun rechten aan het vechten zijn. Maar goed, ontkennen beschouw ik vaak als zelfbescherming en dat mag ook.

Een groot deel van je verhaal kan ik goed volgen en ben het in delen met je eens maar
volgens mij is Frank Rijkaard bondscoach is geweest, nog eerder dan generatie genoten Van Basten en Koeman. Is Kluivert al assistent bondscoach geweest tegelijk met D. Blind maar voor generatie genoten als Bergkamp, Jonk.

Seedorf heeft ook al de kans gehad als coach bij AC Milan, Reiziger krijgt volop de kans op ontwikkelen bij Ajax met Bogarde als assistent. Davids heeft in Engeland al geprobeerd als speler/trainer en heeft ook al stage gelopen bij de KNVB maar is volgens mij ook zelf weer gestopt.
Gullit ook al genoeg trainer baantjes gehad.

Mag ik ook vragen waar je de informatie vandaan hebt die dik gedrukt staat?

 

[IPF]

Een groot deel van je verhaal kan ik goed volgen en ben het in delen met je eens maar
volgens mij is Frank Rijkaard bondscoach is geweest, nog eerder dan generatie genoten Van Basten en Koeman. Is Kluivert al assistent bondscoach geweest tegelijk met D. Blind maar voor generatie genoten als Bergkamp, Jonk.

Seedorf heeft ook al de kans gehad als coach bij AC Milan, Reiziger krijgt volop de kans op ontwikkelen bij Ajax met Bogarde als assistent. Davids heeft in Engeland al geprobeerd als speler/trainer en heeft ook al stage gelopen bij de KNVB maar is volgens mij ook zelf weer gestopt.
Gullit ook al genoeg trainer baantjes gehad.

Mag ik ook vragen waar je de informatie vandaan hebt die dik gedrukt staat?

Rijkaard is de uitzondering op de regel net als Gullit. De rest die jij noemt zijn steeds assistenten of zijn dat geweest. Kijk naar de Eredivisie en zelf de KK divisie en vergelijk het aantal donkere coaches (zie die er eigenlijk wel??) met allerlei witte mannen die uit het niets of bij de KNVB zitten in allerlei functies of coach zijn geworden. Ajax is wat dat betreft ook in gebreke geweest; zelfs een figuur als Keizer kan zomaar de hoofdtrainer van het grote Ajax worden maar Kluivert die assistent bondscoach is geweest is nooit bij hen in beeld geweest. F de Boer kwam uit het niets als trainer van Ajax binnen maar we gaan samen opletten of Reiziger, Bogarde of Winter de hoofdcoach gaan worden... De aantallen en hun verdiensten voor het NLse voetbal staan niet in verhouding met de hoeveelheid donkere coaches die de kans kregen of nu krijgen.
Seedorf hoort nog steeds dat ie een penalty miste maar die gemiste penalty’s van R de Boer en Cocu weet eigenlijk niemand meer... Ik bedoel maar.
Edit: die info lag destijds gewoon op straat hoor.

 

[Der Jaufe]

Rijkaard is de uitzondering op de regel net als Gullit. De rest die jij noemt zijn steeds assistenten of zijn dat geweest. Kijk naar de Eredivisie en zelf de KK divisie en vergelijk het aantal donkere coaches (zie die er eigenlijk wel??) met allerlei witte mannen die uit het niets of bij de KNVB zitten in allerlei functies of coach zijn geworden. Ajax is wat dat betreft ook in gebreke geweest; zelfs een figuur als Keizer kan zomaar de hoofdtrainer van het grote Ajax worden maar Kluivert die assistent bondscoach is geweest is nooit bij hen in beeld geweest. F de Boer kwam uit het niets als trainer van Ajax binnen maar we gaan samen opletten of Reiziger, Bogarde of Winter de hoofdcoach gaan worden... De aantallen en hun verdiensten voor het NLse voetbal staan niet in verhouding met de hoeveelheid donkere coaches die de kans kregen of nu krijgen.
Seedorf hoort nog steeds dat ie een penalty miste maar die gemiste penalty’s van R de Boer en Cocu weet eigenlijk niemand meer... Ik bedoel maar.
Edit: die info lag destijds gewoon op straat hoor.

Ja, dat komt door Freek de Jonge...