Ola Toivonen

Ja en nee. Er zijn nou eenmaal banen met een bepaald risico. Voetballer is er 1 van. Het salaris is daar ook naar. Zakelijk gezien heb ik niet zo snel te doen met profvoetballers. Ik ben het wel met je eens dat je als club (hoewel je graag aan je spelers wil verdienen) stijlvoller kunt omgaan met spelers die 'gewoon' hun contract uitdienen.

Exact, risico van het vak.
 
Een contract wordt getekend voor een bepaalde periode en niemand is verplicht daarna bij te tekenen. Vertaal het eens naar je eigen werksituatie. Stel je voor dat dit jou overkomt, terwijl je al een aantal jaren - binnen je contract - je stinkende best doet. Opeens mag je koffie gaan zetten en stagiaires helpen. Vind je de houding van PSV dan nog steeds zo begrijpelijk? Waarom is het zo vanzelfsprekend dat een speler moet bijtekenen? Moeten we dan niet eens naar een nieuwe opzet voor contracten gaan kijken? Ik snap dat het om veel geld gaat, maar ik vind het werkelijk idioot hoe wij tegen het wel en wee op de werkvloer van voetballers kijken. Het blijven, net als wij bij onze eigen banen, werknemers, die een stukje bescherming mogen verwachten.

Onvergelijkbaar.

Waar ik me meer aan stoor is dat het onverstandig is om het publiekelijk te maken. Denken ze nu echt nog de hoofdprijs te krijgen voor spelers die weg moeten? Als kopende club zou ik met de speler afspreken dat hij niet moet bijtekenen, laag bod plaatsen en wachten maar. PSV is dan aan zet met de keuze tussen een laag bod of een jaar salaris doorbetalen aan een speler waar je geen gebruik van wil maken...
 
Publiek maken of niet doet niet zo ter zake in mijn optiek. Brands heeft een duidelijke boodschap. Vertrekken of verlengen. Uitdienen van het contract en volgend jaar vrij vertrekken is er niet bij.
Overigens wel weer een typische Brands actie. Niet iets wat bij PSV past.
 
Laatst bewerkt:
Publiek maken of niet doet niet zo ter zake in mijn optiek. Brands heeft een duidelijke boodschap. Vertrekken of verlengen. Uitdienen van het contract en volgend jaar vrij vertrekken is er niet bij.
Overigens wel weer een typische Brands actie. Niet iets wat bij PSV past.

Dit komt van Cocu af.
 
Dit komt van Cocu af.

Zou vreemd zijn als Cocu op de stoel van Brands zou gaan zitten. Daarnaast zou het van Cocu ook niet verstandig zijn omdat hij ook met die jongens moet werken.
De artikelen in ED en VI hebben het over Brands. Waarom denk je dat het van Cocu af komt?
 
Laatst bewerkt:
Zou vreemd zijn als Cocu op de stoel van Brands zou gaan zitten. Daarnaast zou het van Cocu ook niet verstandig zijn omdat hij ook met die jongens moet werken.
De artikelen in ED en VI hebben het over Brands. Waarom denk je dat het van Cocu af komt?

Cocu voerde donderdag tal van individuele gesprekken met de spelers van PSV. Erik Pieters en Ola Toivonen, wiens contracten nog slechts één seizoen doorlopen, kregen te horen dat zij de voorbereiding bij Jong PSV moeten beginnen wanneer zij niet de intentie hebben om bij te tekenen, schrijft Voetbal International.

------------------------------------------

Cocu is de trainer en hij bepaalt wie hij opstelt. Voor de lange termijn is het ook in zijn belang om te kunnen herinvesteren. Vandaar zijn stellingname. Directie en rvc zullen het alleen maar toejuichen.
 
En dat hij weigert bij te tekenen wordt in jouw woordenboek niet gezien als pressiemiddel? Dat jij psv van chantage beticht en zegt dat ze geen waardering hebben voor de heer Toivonen, vind ik nog steeds groots mogelijke onzin.
De manier waarop? Hoezo mag Ola doodleuk roepen dat ie niet bijtekent en transfervrij wil vertrekken maar psv mag daar niets tegenover stellen? Psv heeft net als Ola alle recht om voor zijn belangen op te komen. Ola verkondigde vorig jaar al dat ie niet van plan was om bij te gaan tekenen.
Kennelijk moeten we tegenwoordig alle begrip hebben voor de spelers maar de club moet maar meebewegen.....

Vond jij het toen Oijer naar Blackburn wou het ook goed hoe hij dat speelde? Ik vind dat PSV namelijk een beetje hetzelfde doet.
Ik vind het wat anders als je dat een speler vooraf, dus bij zijn contactbespreking, vertelt dat dit je beleid is.
 
Cocu voerde donderdag tal van individuele gesprekken met de spelers van PSV. Erik Pieters en Ola Toivonen, wiens contracten nog slechts één seizoen doorlopen, kregen te horen dat zij de voorbereiding bij Jong PSV moeten beginnen wanneer zij niet de intentie hebben om bij te tekenen, schrijft Voetbal International.

------------------------------------------

Cocu is de trainer en hij bepaalt wie hij opstelt. Voor de lange termijn is het ook in zijn belang om te kunnen herinvesteren. Vandaar zijn stellingname. Directie en rvc zullen het alleen maar toejuichen.

Plausibele stellingname. De manier waarop had iets sjieker gekund. Je gaat een samenwerkingsverband aan, geen overbetaalde slavernij.
 
Onzinnig om Toivonen met Eriksen te vergelijken. Toivonen is 26 jaar. Eriksen nog maar 21. Toivonen heeft al eens bijgetekend terwijl er interesse was. Wat er nu van hem gevraagd wordt heeft hij eerder dus al een keer gedaan. Ik ben het nogmaals eens met de nieuwe koers, maar je kan het ook op een andere manier brengen. Tegen de zaakwaarnemer zeggen dat hij maar snel opzoek moet gaan naar een nieuwe club voor Ola. Zonder in deze fase al te dreigen met Jong PSV. Al helemaal niet publiekelijk, aangezien het dan al snel lijkt op zieltjes winnen bij de achterban door populistische signalen af te geven.

De kracht van PSV was juist dat dit soort zaken allemaal achter gesloten deuren werden besproken, om naar buiten toe de rust te bewaren. Sinds Reker wordt er te veel via de media gespeeld. De directie en de technische staf hadden wel in grote lijnen kunnen aangeven dat PSV het zich niet meer kan permitteren om spelers transfervrij te laten vertrekken. Als journalisten doorvragen kun je gewoon aangeven dat de club nooit op individuele zaken in zal gaan. Volgende vraag.

Waarom wint dit zieltjes? Ik vind het juist een domme actie en zo zullen er meer zijn.

En dat hij weigert bij te tekenen wordt in jouw woordenboek niet gezien als pressiemiddel? Dat jij psv van chantage beticht en zegt dat ze geen waardering hebben voor de heer Toivonen, vind ik nog steeds groots mogelijke onzin.
De manier waarop? Hoezo mag Ola doodleuk roepen dat ie niet bijtekent en transfervrij wil vertrekken maar psv mag daar niets tegenover stellen? Psv heeft net als Ola alle recht om voor zijn belangen op te komen. Ola verkondigde vorig jaar al dat ie niet van plan was om bij te gaan tekenen.
Kennelijk moeten we tegenwoordig alle begrip hebben voor de spelers maar de club moet maar meebewegen.....

Waarom zou Ola bij MOETEN tekenen? Ik snap dat niet. Een speler is toch nooit verplicht bij te tekenen. Club en speler tekenen een contract voor bepaalde tijd. Binnen deze tijd hebben beide partijen rechten en plichten, die nagekomen moeten worden. Daarna niet meer.

Een contract wordt getekend voor een bepaalde periode en niemand is verplicht daarna bij te tekenen. Vertaal het eens naar je eigen werksituatie. Stel je voor dat dit jou overkomt, terwijl je al een aantal jaren - binnen je contract - je stinkende best doet. Opeens mag je koffie gaan zetten en stagiaires helpen. Vind je de houding van PSV dan nog steeds zo begrijpelijk? Waarom is het zo vanzelfsprekend dat een speler moet bijtekenen? Moeten we dan niet eens naar een nieuwe opzet voor contracten gaan kijken? Ik snap dat het om veel geld gaat, maar ik vind het werkelijk idioot hoe wij tegen het wel en wee op de werkvloer van voetballers kijken. Het blijven, net als wij bij onze eigen banen, werknemers, die een stukje bescherming mogen verwachten.

Dat vind ik ook. Een stukje risicodenken. Een lang contract kan zorgen voor transferinkomsten, maar als de speler tegenvalt (zoals Engelaar) voor een lange tijd onnodige salariskosten. Een korter contract voorkomt dit, maar dan is het lastiger de speler te verkopen.
 
Plausibele stellingname. De manier waarop had iets sjieker gekund. Je gaat een samenwerkingsverband aan, geen overbetaalde slavernij.

Waarom zou Ola bij MOETEN tekenen? Ik snap dat niet. Een speler is toch nooit verplicht bij te tekenen. Club en speler tekenen een contract voor bepaalde tijd. Binnen deze tijd hebben beide partijen rechten en plichten, die nagekomen moeten worden. Daarna niet meer.

Dat vind ik ook. Een stukje risicodenken. Een lang contract kan zorgen voor transferinkomsten, maar als de speler tegenvalt (zoals Engelaar) voor een lange tijd onnodige salariskosten. Een korter contract voorkomt dit, maar dan is het lastiger de speler te verkopen.

Mee eens. Op zich niets mis met het beleid van PSV om geen speler gratis te laten gaan, maar maakt dit eerder kenbaar. Niet tekenen? U gaat verkocht worden.
 
Mensen, wat zijn we weer eensgezind vandaag. In het kader van de polarisatie zo maar weer eens een kijkje in het topic over SV en VI nemen. :)
 
Exact, risico van het vak.

Dat risico werkt twee kanten op. Dat weet je (lees: PSV) vantevoren al. Waarom dan op zo'n manier te werk gaan? Je kunt ook tegen Toivonen zeggen dat anderen meer speeltijd zullen krijgen als hij niet bijtekent met het oog op de toekomst. Dat is iets anders dan mensen verbannen naar het tweede.
 
Dat risico werkt twee kanten op. Dat weet je (lees: PSV) vantevoren al. Waarom dan op zo'n manier te werk gaan? Je kunt ook tegen Toivonen zeggen dat anderen meer speeltijd zullen krijgen als hij niet bijtekent met het oog op de toekomst. Dat is iets anders dan mensen verbannen naar het tweede.

Precies. Dit lijkt een erg zwaar dreigement dat je waarschijnlijk, als puntje bij paaltje komt, niet kan nakomen.
 
En dat hij weigert bij te tekenen wordt in jouw woordenboek niet gezien als pressiemiddel? Dat jij psv van chantage beticht en zegt dat ze geen waardering hebben voor de heer Toivonen, vind ik nog steeds groots mogelijke onzin.
De manier waarop? Hoezo mag Ola doodleuk roepen dat ie niet bijtekent en transfervrij wil vertrekken maar psv mag daar niets tegenover stellen? Psv heeft net als Ola alle recht om voor zijn belangen op te komen. Ola verkondigde vorig jaar al dat ie niet van plan was om bij te gaan tekenen.
Kennelijk moeten we tegenwoordig alle begrip hebben voor de spelers maar de club moet maar meebewegen.....

Nooit conclusies trekken voordat alles is gezegd. Je trekt mijn woorden ook steeds naar het uiterste.
Ik zeg toch niet dat ik het standpunt van PSV niet begrijp? Ik zeg ook niet dat PSV niet voor zijn eigen belangen op mag komen. En volgens mij zeg ik net nog dat PSV wel waardering heeft voor de heer Toivonen?
PSV is simpelweg meer afhankelijk van Toivonen, dan Toivonen van PSV. Zo is het nu eenmaal, daar doe je met dit transfersysteem niks aan. Het gaat niet alleen om begrip hebben voor de speler, het gaat om in te zien hoe het gaat in transferland, het verpest samenwerking tussen club en speler, en dat laatste is wat er nu gebeurd. En m.i. schiet je er helemaal niks mee op. Je hebt juist kans de situatie alleen maar erger te maken.

Al verwacht ik niet dat wij eruit gaan komen. ;)
 
Laatst bewerkt:
Dat risico werkt twee kanten op. Dat weet je (lees: PSV) vantevoren al. Waarom dan op zo'n manier te werk gaan? Je kunt ook tegen Toivonen zeggen dat anderen meer speeltijd zullen krijgen als hij niet bijtekent met het oog op de toekomst. Dat is iets anders dan mensen verbannen naar het tweede.

Dat had denk ik ook beter geweest.
Onvergelijkbaar.

Waar ik me meer aan stoor is dat het onverstandig is om het publiekelijk te maken. Denken ze nu echt nog de hoofdprijs te krijgen voor spelers die weg moeten? Als kopende club zou ik met de speler afspreken dat hij niet moet bijtekenen, laag bod plaatsen en wachten maar. PSV is dan aan zet met de keuze tussen een laag bod of een jaar salaris doorbetalen aan een speler waar je geen gebruik van wil maken...
Ik vind het eigenlijk ook niet te vergelijken.
Een kleine twist aan het voorbeeld van Vedette; als diegene een schoonmaker geweest zou zijn en had mogen kiezen voor koffie zetten tegen hetzelfde loon i.p.v schoon te maken, dan zou ik het niet onoverkomelijk vinden als diegene daar genoegen mee zou nemen.
Nogmaals, dat is eigenlijk niet te vergelijken.
 
Het moge duidelijk zijn dat los van de zakelijke kant, Cocu wil laten zien dat hij de baas is. Dat er met hem niet te soebatten valt en dat hij alleen met spelers aan de slag wil die 100% gecommitteerd zijn.
Het is wel copy-catten (als je dat zo zegt....:unsure:) van de Boer, maar laat hem bij zijn entree maar meteen duidelijk maken dat hij duidelijk is; dat hij de baas is en dat hij spelers laat weten dat niemand groter is dan de club.
 
Publiek maken of niet doet niet zo ter zake in mijn optiek. Brands heeft een duidelijke boodschap. Vertrekken of verlengen. Uitdienen van het contract en volgend jaar vrij vertrekken is er niet bij.
Overigens wel weer een typische Brands actie. Niet iets wat bij PSV past.

Mee eens, het is belangrijk om een duidelijk signaal af te geven, dit werkt immers door naar anderen en dat is van belang richting de toekomst
 
Het moge duidelijk zijn dat los van de zakelijke kant, Cocu wil laten zien dat hij de baas is. Dat er met hem niet te soebatten valt en dat hij alleen met spelers aan de slag wil die 100% gecommitteerd zijn.
Het is wel copy-catten (als je dat zo zegt....:unsure:) van de Boer, maar laat hem bij zijn entree maar meteen duidelijk maken dat hij duidelijk is; dat hij de baas is en dat hij spelers laat weten dat niemand groter is dan de club.

O ja? Wie heeft De Boer dan uit de selectie gezet, omdat deze speler niet wilde bijtekenen?
 
Terug
Bovenaan Onderaan