Nederlands Elftal

Mikasa zei:
Vreemd genoeg vindt men bij Jong Oranje Schuurs en Zeefuik beter dan Teze, gezien het feit dat zij gisteren tegen Portugal wel speelden.

Als je met leider bedoelt degene die ook daadwerkelijk de spits verdedigt, heb je misschien wel gelijk.
Klik om te vergroten...
Schuurs zie ik heel weinig maar heeft me niet echt kunnen overtuigen op de momenten dat ik hem aan het werk zag. De broer van onze ex PSV'er ken ik eigenlijk totaal niet.
Teze doet het op dit moment al een tijdje goed bij PSV op een constant niveau en volgens mij ook in de mindere wedstrijden van ons. Hij verdiend een oproep voor het grote Oranje misschien meer dan bijvoorbeeld een Daley Blind of een Veltman die ervaring zouden hebben maar iedere wedstrijd weer een belangrijke fout maken. Als Teze zo doorgaat komt hij er vanzelf wel.
 
Ralf Edström zei:
Wat ben ik blij dat ik geen 10 jarig ventje ben nu op zoek naar zijn idolen.
Toen ik 10 was zag het er allemaal wat beter uit. PSV won de EC1, Nederland werd Europees kampioen. Ik denk dat ik in deze tijd niet voor voetbal zou hebben gekozen als hobbie.
Klik om te vergroten...

Als 10-jarig ventje ben je niks anders gewend dan wat je nu voorgeschoteld krijgt, dan ga je er ook op die manier naar kijken. Die hebben nooit meegemaakt dat het Nederlands Elftal succes heeft op een WK of EK. Die weten niet dat we 32 jaar geleden (sorry :p) een EK wonnen en gaan daar dan ook niet onbewust aan terug refereren in de zin van "vroeger toen....". Tijden zijn op veel vlakken verandert, daar gaat de jongere generatie anders mee om dan de generatie die de grote successen mee heeft gemaakt. Ik weet niet of ik me met deze uitspraak op een gevaarlijk pad ga begeven, maar ik heb het idee dat de generatie die de grote successen heeft meegemaakt bij tegenslag eerder gaat klagen dan de generatie die is opgegroeid met de kleurloze seizoenen onder Rutte en Reker. Iedere generatie beleeft zijn kijk op het spelletje en de club/het nationaal elftal heel anders. En ik denk dat er ook bij de 10-jarige van nu idolen ontstaan. Want dat wij hier op het PSV-forum Koopmeiners maar zielig vinden, betekent niet dat er kleine AZ-supportertjes zijn die opkijken tegen zo'n speler en trots zijn dat hun middenvelder het Nederlands Elftal heeft gehaald. Of dat dan een toonbeeld is van de afgang van het Nederlands Voetbal? Nee, ik denk het niet. Ieder land heeft zo zijn momenten dat het even tegen zit en vervolgens weer opklimt. In Nederland zijn die momenten overigens heel kort, een half jaar geleden waren we namelijk nog kandidaat om het EK te winnen. Tegenwoordig is het allemaal weer bagger, maar daar zijn we Nederlanders voor toch :D
 
Laatst bewerkt:
robpsv11 zei:
Als 10-jarig ventje ben je niks anders gewend dan wat je nu voorgeschoteld krijgt, dan ga je er ook op die manier naar kijken. Die hebben nooit meegemaakt dat het Nederlands Elftal succes heeft op een WK of EK. Die weten niet dat we 32 jaar geleden (sorry :p) een EK wonnen en gaan daar dan ook niet onbewust aan terug refereren in de zin van "vroeger toen....". Tijden zijn op veel vlakken verandert, daar gaat de jongere generatie anders mee om dan de generatie die de grote successen mee heeft gemaakt. Ik weet niet of ik me met deze uitspraak op een gevaarlijk pad ga begeven, maar ik heb het idee dat de generatie die de grote successen heeft meegemaakt bij tegenslag eerder gaat klagen dan de generatie die is opgegroeid met de kleurloze seizoenen onder Rutte en Reker. Iedere generatie beleeft zijn kijk op het spelletje en de club/het nationaal elftal heel anders. En ik denk dat er ook bij de 10-jarige van nu idolen ontstaan. Want dat wij hier op het PSV-forum Koopmeiners maar zielig vinden, betekent niet dat er kleine AZ-supportertjes zijn die opkijken tegen zo'n speler en trots zijn dat hun middenvelder het Nederlands Elftal heeft gehaald. Of dat dan een toonbeeld is van de afgang van het Nederlands Voetbal? Nee, ik denk het niet. Ieder land heeft zo zijn momenten dat het even tegen zit en vervolgens weer opklimt. In Nederland zijn die momenten overigens heel kort, een half jaar geleden waren we namelijk nog kandidaat om het EK te winnen. Tegenwoordig is het allemaal weer bagger, maar daar zijn we Nederlanders voor toch :D
Klik om te vergroten...
Ja dat ging snel. Er werd de noodklok geluid want het was echt afgelopen met het Nederlands voetbal, toen zouden we het EK best kunnen winnen en nu is het weer rotzooi. :unsure:
 
IPF zei:
Ja klopt, ik bedoelde idd dat ze niet vergelijkbaar zijn met elkaar.
Ik zie Stengs wel groeien richting een Ziyech niveau mits hij net als Ziyech stap voor stap zich gaat ontwikkelen en niet volgend seizoen al naar een West Ham of zo gaat. Eerst bij Ajax misschien want die kunnen hem wel betalen. Daarna naar een Sociedad oid, iig naar de Spaanse competitie in de subtop en dan een stap hoger misschien.
Klik om te vergroten...

Ik hoop voor hem dat die gescheurde kruisband op nog zo'n jonge leeftijd geen indicatie is voor blessuregevoeligheid...
 
-040- zei:
Ja dat ging snel. Er werd de noodklok geluid want het was echt afgelopen met het Nederlands voetbal, toen zouden we het EK best kunnen winnen en nu is het weer rotzooi. :unsure:
Klik om te vergroten...

Ik heb niet het idee dat het nu weer rotzooi is... Eerder soort realisme. Vergeleken met de periode vóór Koeman zijn we nog steeds veel verder, maar als je kijkt naar de laatste vier van de Nations League - Italië, België, Spanje, Frankrijk - dan zitten we daar gewoon nog onder. Je moet als klein land ook maar geluk hebben dat je veel talent in één generatie hebt; als je kijkt naar Oranje is de leeftijdsspanne tussen pakweg Gini en Van Dijk en de talentvolle bijna-20ers als Mo, Gravenberch en Boadu groot. Terwijl ook spelers als Malen of Gakpo nog 'aanstormend' zijn. Eigenlijk heeft Denzel zich nu pas naar de eerste keuze voor de rechtsbackpositie geknokt. En er zit niet zo heel veel aan vaste waarde tussen beide groepen - eigenlijk alleen Frenkie en Memphis. Zelfs De Ligt heeft nog veel te bewijzen.
Ik ben wat dat betreft ook benieuwd hoe het België de komende jaren vergaat.

Maar ik vind wel dat dit Oranje zich onder die groep van vier zich met ieder land in Europa kan meten - ook met Duitsland. En op een hele goede dag, als alles op de juiste plek valt, kan dit Oranje ook Spanje of Italië verslaan. Er is met een team à la Denzel, De Ligt, Van Dijk, Wijndal, Frenkie, De Roon, Gini, Malen, Memphis, Stengs niet écht een zwakke plek in het elftal, bovendien zit er echt veel energie en kracht in, en - toch vrij nieuw voor Oranje - een hele sterke mentaliteit. Ook bij een achterstand is er niks verloren.
Er zal echt geen zijn team in Europa zijn dat opgelucht adem haalt als Oranje in een toernooi een tegenstander is.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Ik ben eigenlijk best hoopvol wat betreft Oranje en de (nabije) toekomst. En zag woensdag ook voor het eerst een bondscoach die speelde om te winnen. En Memphis niet meer alleen in de punt maar omringd met allemaal andere gasten die kunnen voetballen, beviel me ook wel. En Wijndal is een baasje. Die eist die plek gewoon op. Evenals Denzel.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
De Bondscoach zei:
Ik heb niet het idee dat het nu weer rotzooi is... Eerder soort realisme. Vergeleken met de periode vóór Koeman zijn we nog steeds veel verder, maar als je kijkt naar de laatste vier van de Nations League - Italië, België, Spanje, Frankrijk - dan zitten we daar gewoon nog onder. Je moet als klein land ook maar geluk hebben dat je veel talent in één generatie hebt; als je kijkt naar Oranje is de leeftijdsspanne tussen pakweg Gini en Van Dijk en de talentvolle bijna-20ers als Mo, Gravenberch en Boadu groot. Terwijl ook spelers als Malen of Gakpo nog 'aanstormend' zijn. Eigenlijk heeft Denzel zich nu pas naar de eerste keuze voor de rechtsbackpositie geknokt. En er zit niet zo heel veel aan vaste waarde tussen beide groepen - eigenlijk alleen Frenkie en Memphis. Zelfs De Ligt heeft nog veel te bewijzen.
Ik ben wat dat betreft ook benieuwd hoe het België de komende jaren vergaat.

Maar ik vind wel dat dit Oranje zich onder die groep van vier zich met ieder land in Europa kan meten - ook met Duitsland. En op een hele goede dag, als alles op de juiste plek valt, kan dit Oranje ook Spanje of Italië verslaan. Er is met een team à la Denzel, De Ligt, Van Dijk, Wijndal, Frenkie, De Roon, Gini, Malen, Memphis, Stengs niet écht een zwakke plek in het elftal, bovendien zit er echt veel energie en kracht in, en - toch vrij nieuw voor Oranje - een hele sterke mentaliteit. Ook bij een achterstand is er niks verloren.
Er zal echt geen zijn team in Europa zijn dat opgelucht adem haalt als Oranje in een toernooi een tegenstander is.
Klik om te vergroten...
Eens dat we Europees sub-top zijn, en dat als alles meezit we zomeer eens het EK zouden kunnen winnen.

Dan valt vervolgens mijn mond wel open dat een voetbalgrootheid als De Bondscoach vervolgens 11 namen opnoemt waarbij er geen zwakke plekken zouden zitten en ik dan De Roon en Stengs lees. Dat moeten welhaast vergissingen zijn. Noem dan Klaassen (of voor mijn part vdBeek of Mo) en Bergwijn (of Berghuis), en dan geef ik je volkomen gelijk.
 
rico zei:
Eens dat we Europees sub-top zijn, en dat als alles meezit we zomeer eens het EK zouden kunnen winnen.

Dan valt vervolgens mijn mond wel open dat een voetbalgrootheid als De Bondscoach vervolgens 11 namen opnoemt waarbij er geen zwakke plekken zouden zitten en ik dan De Roon en Stengs lees. Dat moeten welhaast vergissingen zijn. Noem dan Klaassen (of voor mijn part vdBeek of Mo) en Bergwijn (of Berghuis), en dan geef ik je volkomen gelijk.
Klik om te vergroten...

Ik vond Stengs gewoon heel aardig spelen - maar goed, Berghuis is zeker echt een goede voetballer, de ontwikkeling van Bergwijn is lastig in te schatten.
Als De Roon heel taakbewust speelt, lijkt me dat naast Frenkie, die steeds vaker zijn momenten kiest om een rush te maken, wel heel erg goed. Met Klaassen, bleek toch ook weer tegen de Polen, ligt dat middenveld anders wel héél erg open. De Roon kan dat toch wel? Een gewaardeerde controleur bij een Italiaanse subtopper kan toch geen zwakke plek zijn... Je moet er alleen geen wonderen van verwachten. Zone dichtlopen, storen, inleveren bij iemand die wél wat met een bal kan.

Overigens vind ik ook Klaassen een goede voetballer. Als-ie de juiste schoenen aan heeft.
 
De Bondscoach zei:
Ik vond Stengs gewoon heel aardig spelen - maar goed, Berghuis is zeker echt een goede voetballer, de ontwikkeling van Bergwijn is lastig in te schatten.
Als De Roon heel taakbewust speelt, lijkt me dat naast Frenkie, die steeds vaker zijn momenten kiest om een rush te maken, wel heel erg goed. Met Klaassen, bleek toch ook weer tegen de Polen, ligt dat middenveld anders wel héél erg open. De Roon kan dat toch wel? Een gewaardeerde controleur bij een Italiaanse subtopper kan toch geen zwakke plek zijn... Je moet er alleen geen wonderen van verwachten. Zone dichtlopen, storen, inleveren bij iemand die wél wat met een bal kan.

Overigens vind ik ook Klaassen een goede voetballer. Als-ie de juiste schoenen aan heeft.
Klik om te vergroten...

Ik heb echt een heel ander beeld van Blind en Klaassen. Misschien voor een groot deel vanwege mijn clubvoorkeur.
Maar in vergelijking met wat er aan middenvelders rondloopt in Europa is Klaassen niet iemand die in mijn top 100 voorkomt.
 
Relix zei:
Ik heb echt een heel ander beeld van Blind en Klaassen. Misschien voor een groot deel vanwege mijn clubvoorkeur.
Maar in vergelijking met wat er aan middenvelders rondloopt in Europa is Klaassen niet iemand die in mijn top 100 voorkomt.
Klik om te vergroten...
Maar je moet kijken naar wat er aan middenvelders rondloopt die voor het Nl elftal beschikbaar zijn. Frenkie is controleur, onomstreden. Dan heb je een aanvallende middenvelder en een waterdrager nodig (of box to box speler als je het wat aardiger wilt zeggen). Die aanvallende middenvelder is in mijn ogen Gini, alleen ziet/zag (hopelijk) FdB dat anders. Gini speelt bij Liverpool als die waterdrager, maar in het NL elftal meestal als aanvallende middenvelder. Als je Gini als waterdrager ziet, dan kan vdBeek als aanvallende midenvelder, maar dat laat ik even buiten beschouwing want dan zullen we zeker niks winnen.

Dan blijft de positie van waterdrager over, en daar is Klaassen wat mij betreft echt de beste keus. Blind kan dat absoluut niet. De Roon zou de andere optie kunnen zijn, maar die kan echt niet mee in het positiespel. Verder heb je Vilhena, maar daar ga ik geen woorden aan vuil maken.

Waar zijn de tijden dat we in die rol Willy van der Kerkhof, Jan Wouters of zelfs maar Nigel de Jong hadden spelen....
 
rico zei:
Maar je moet kijken naar wat er aan middenvelders rondloopt die voor het Nl elftal beschikbaar zijn. Frenkie is controleur, onomstreden. Dan heb je een aanvallende middenvelder en een waterdrager nodig (of box to box speler als je het wat aardiger wilt zeggen). Die aanvallende middenvelder is in mijn ogen Gini, alleen ziet/zag (hopelijk) FdB dat anders. Gini speelt bij Liverpool als die waterdrager, maar in het NL elftal meestal als aanvallende middenvelder. Als je Gini als waterdrager ziet, dan kan vdBeek als aanvallende midenvelder, maar dat laat ik even buiten beschouwing want dan zullen we zeker niks winnen.

Dan blijft de positie van waterdrager over, en daar is Klaassen wat mij betreft echt de beste keus. Blind kan dat absoluut niet. De Roon zou de andere optie kunnen zijn, maar die kan echt niet mee in het positiespel. Verder heb je Vilhena, maar daar ga ik geen woorden aan vuil maken.

Waar zijn de tijden dat we in die rol Willy van der Kerkhof, Jan Wouters of zelfs maar Nigel de Jong hadden spelen....
Klik om te vergroten...
De waterdrager moet een balafpakker zijn. Ik vind juist Frenkie de box2box speler en geen controleur. Daar gaat het mis. Hij verdedigt namelijk vaak niet terug.
 
Mikasa zei:
De waterdrager moet een balafpakker zijn. Ik vind juist Frenkie de box2box speler en geen controleur. Daar gaat het mis. Hij verdedigt namelijk vaak niet terug.
Klik om te vergroten...
Eens, hoewel Frenkie soms wel defensief heel actief is. Maar zijn beste momenten zijn zijn rushes.
Klaassen is helemaal niet geschikt als balafpakker. Ik geef voorlopig de voorkeur aan De Roon, eigenlijk.
 
rico zei:
Maar je moet kijken naar wat er aan middenvelders rondloopt die voor het Nl elftal beschikbaar zijn. Frenkie is controleur, onomstreden. Dan heb je een aanvallende middenvelder en een waterdrager nodig (of box to box speler als je het wat aardiger wilt zeggen). Die aanvallende middenvelder is in mijn ogen Gini, alleen ziet/zag (hopelijk) FdB dat anders. Gini speelt bij Liverpool als die waterdrager, maar in het NL elftal meestal als aanvallende middenvelder. Als je Gini als waterdrager ziet, dan kan vdBeek als aanvallende midenvelder, maar dat laat ik even buiten beschouwing want dan zullen we zeker niks winnen.

Dan blijft de positie van waterdrager over, en daar is Klaassen wat mij betreft echt de beste keus. Blind kan dat absoluut niet. De Roon zou de andere optie kunnen zijn, maar die kan echt niet mee in het positiespel. Verder heb je Vilhena, maar daar ga ik geen woorden aan vuil maken.

Waar zijn de tijden dat we in die rol Willy van der Kerkhof, Jan Wouters of zelfs maar Nigel de Jong hadden spelen....
Klik om te vergroten...
Sangare maar Nederlander worden :)
 
Een meer 'ongunstig' scenario zou zijn:
Nederland
Zwitserland
Rusland
Bosnië
Letland
Moldavië

Nog steeds iets wat een #1 positie op hoort te leveren.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan