Nederlands Elftal

Enkele flitsen gezien, maar wat was het weer armoedig en gezapig zeg! Ik had onder R.Koeman een fris aanvallend 11-tal verwacht. Dat valt tot nu toe dus zwaar tegen. Heb al snel overgeschakeld naar Investigation Discovery.
 
Metalium zei:
Enkele flitsen gezien, maar wat was het weer armoedig en gezapig zeg! Ik had onder R.Koeman een fris aanvallend 11-tal verwacht. Dat valt tot nu toe dus zwaar tegen. Heb al snel overgeschakeld naar Investigation Discovery.
Klik om te vergroten...
Niet een selectie die overloopt van kwaliteit en een potje om niets, vlak voor de vakanties van een hoop spelers. Dan is dit wel een beetje wat je kunt verwachten.
 
Malle Pietje zei:
Dus..., niks gezien, maar ik lees overal dat Vormer de beste man was... opnieuw...
Dan weet je waar je staat als Nederland... :cry:
Klik om te vergroten...
Lees je dat? Het was niet zo. Tegen Italië B was niemand goed, sterker nog ierdereen was verschrikkelijk, met name de Roon en Hateboer maar ook die overschatte van Dijk. Verdedigend gewoon te zwak, tegen de B-ploeg van Italië.
En het ergste was de coach zelf die met 5 verdedigers blijft spelen en dan ook nog met Vormer, de Roon en Wijnaldum op het middenveld. Met andere woorden je speelt met 7-8 spelers die creatief niets kunnen brengen en die verschrikkelijke balletjes breed en terug naar de keeper hun beste prestatie is, omdat ze dan geen fouten maken. Wat een eenheidsworsten, wat een middelmaat... Dat je als coach nog Vormer en de Roon of Hateboer “ wil testen/aan het werk wil zien...”....
 
Ik heb er niks van gezien en heb ook (weer) niks gemist, lees ik. Er is bij mij nul binding met dit Nederlands elftal. Of ze nou wel of niet spelen, het boeit me allemaal niets. Spelers zonder uitstraling. Allemaal juffertjes die mooie schoentjes en hun eigen ego belangrijk vinden. Het zal de huidige generatie zijn wellicht. Hopelijk is de volgende generatie er weer eentje die wat meer 'vent' durft te zijn.
 
Bacchus zei:
Ik heb er niks van gezien en heb ook (weer) niks gemist, lees ik. Er is bij mij nul binding met dit Nederlands elftal. Of ze nou wel of niet spelen, het boeit me allemaal niets. Spelers zonder uitstraling. Allemaal juffertjes die mooie schoentjes en hun eigen ego belangrijk vinden. Het zal de huidige generatie zijn wellicht. Hopelijk is de volgende generatie er weer eentje die wat meer 'vent' durft te zijn.
Klik om te vergroten...
Op zich hebben alle andere landen ook met hetzelfde fenomeen te maken, vaak hebben ze ook nog veel rijkere en verwende spelers dan die van Oranje. Zij hebben gewoon veel meer talent en kwaliteiten dan een De Roon, Hateboer, Babel, Blind of zelfs Pröpper en Wijnaldum.....
 
IPF zei:
Op zich hebben alle andere landen ook met hetzelfde fenomeen te maken, vaak hebben ze ook nog veel rijkere en verwende spelers dan die van Oranje. Zij hebben gewoon veel meer talent en kwaliteiten dan een De Roon, Hateboer, Babel, Blind of zelfs Pröpper en Wijnaldum.....
Klik om te vergroten...
Meer aanwas en daarom meer talent? Of is het ajaks-dogma 'de Nederlandse school' te arrogant om met de ontwikkelingen mee te groeien?
 
Bacchus zei:
Meer aanwas en daarom meer talent? Of is het ajaks-dogma 'de Nederlandse school' te arrogant om met de ontwikkelingen mee te groeien?
Klik om te vergroten...
NL heeft al langer geleden afscheid genomen van de Hollandse school, wat mij betreft juist het probleem.... Daar waar je vroeger Bergkampjes en Kluivertjes of Robben enz opleidde, dus pure rasvoetballers, heb je nu de spelers die ik noemde. Eenheidsworsten en zogenaamd nuttige spelers. NL heeft er momenteel te veel van. De hele opleiding moet op de schop en terug naar de basis, juist terug naar de ECHTE Hollandse School waar wereldtalenten voor de internationale top werden opgeleid en niet spelers voor hoogstens Lyon of Liverpool om maar te zwijgen over Atlanta Bergamo, Crystal Palace of Sunderland....
 
IPF zei:
NL heeft al langer geleden afscheid genomen van de Hollandse school, wat mij betreft juist het probleem.... Daar waar je vroeger Bergkampjes en Kluivertjes of Robben enz opleidde, dus pure rasvoetballers, heb je nu de spelers die ik noemde. Eenheidsworsten en zogenaamd nuttige spelers. NL heeft er momenteel te veel van. De hele opleiding moet op de schop en terug naar de basis, juist terug naar de ECHTE Hollandse School waar wereldtalenten voor de internationale top werden opgeleid en niet spelers voor hoogstens Lyon of Liverpool om maar te zwijgen over Atlanta Bergamo, Crystal Palace of Sunderland....
Klik om te vergroten...

Ach ja, opleiding. Ik geloof ook niet dat de opleiding van VV Bedum en die van FC Groningen Robben hebben gemaakt.

Ze zeggen wel eens de Nederlandse jeugd is de gelukkigste van de hele wereld. En dan mis je dus al snel een groot gedeelte van de talenten, omdat ze zo veel te doen hebben, en dus niet 4 uur of langer per dag met een voetbal bezig zijn.

Geen competitie tot zeg 12-14 jaar, dat zou wel iets kunnen opleveren. Niet een halve dag onderweg naar Bladel om daar dan als verdediger tegen een matig team drie balcontacten te hebben. Gewoon, trainen op techniek, partijtjes man tegen man etc. De uren balcontacten die tellen, en alle tactiek tot een jaar of 14 is niet zo interessant, dat moeten ze maar leren als ze het ook kunnen snappen.
 
-040- zei:
Ach ja, opleiding. Ik geloof ook niet dat de opleiding van VV Bedum en die van FC Groningen Robben hebben gemaakt.

Ze zeggen wel eens de Nederlandse jeugd is de gelukkigste van de hele wereld. En dan mis je dus al snel een groot gedeelte van de talenten, omdat ze zo veel te doen hebben, en dus niet 4 uur of langer per dag met een voetbal bezig zijn.

Geen competitie tot zeg 12-14 jaar, dat zou wel iets kunnen opleveren. Niet een halve dag onderweg naar Bladel om daar dan als verdediger tegen een matig team drie balcontacten te hebben. Gewoon, trainen op techniek, partijtjes man tegen man etc. De uren balcontacten die tellen, en alle tactiek tot een jaar of 14 is niet zo interessant, dat moeten ze maar leren als ze het ook kunnen snappen.
Klik om te vergroten...

Wedstrijdjes zijn juist de momenten waarvoor die kinderen leven, de worst die voor hun neus hangt. Zonder wedstrijdjes is trainen stom.
We hebben even een dipje met minder getalenteerde spelertjes, en pech gehad dat we een coach hadden die er niks van bakte. Want ook met übergetalenteerde spelertjes hebben we wel eens een WK gemist (Japan/Z-Korea), of vlogen we als favoriet er in de 8e finale uit. Sinds dat Nederland meetelde als voetballand zijn er (inclusief die van dit jaar) 25 EK's/WK's geweest. 1 winst, 3 x finale, 6 x halve finale. Op 40% van de toernooien hebben we een serieuze rol gespeeld, 60% van de tijd deden we of niet mee of werd Oranje vroeg uitgeschakeld. ZO bijzonder is het dus eigenlijk niet....
 
Hoetierick zei:
Wedstrijdjes zijn juist de momenten waarvoor die kinderen leven, de worst die voor hun neus hangt. Zonder wedstrijdjes is trainen stom.
We hebben even een dipje met minder getalenteerde spelertjes, en pech gehad dat we een coach hadden die er niks van bakte. Want ook met übergetalenteerde spelertjes hebben we wel eens een WK gemist (Japan/Z-Korea), of vlogen we als favoriet er in de 8e finale uit. Sinds dat Nederland meetelde als voetballand zijn er (inclusief die van dit jaar) 25 EK's/WK's geweest. 1 winst, 3 x finale, 6 x halve finale. Op 40% van de toernooien hebben we een serieuze rol gespeeld, 60% van de tijd deden we of niet mee of werd Oranje vroeg uitgeschakeld. ZO bijzonder is het dus eigenlijk niet....
Klik om te vergroten...

Ik vind dat voor een klein land eigenlijk best wel bijzonder... :unsure:
 
-040- zei:
Ach ja, opleiding. Ik geloof ook niet dat de opleiding van VV Bedum en die van FC Groningen Robben hebben gemaakt.

Ze zeggen wel eens de Nederlandse jeugd is de gelukkigste van de hele wereld. En dan mis je dus al snel een groot gedeelte van de talenten, omdat ze zo veel te doen hebben, en dus niet 4 uur of langer per dag met een voetbal bezig zijn.

Geen competitie tot zeg 12-14 jaar, dat zou wel iets kunnen opleveren. Niet een halve dag onderweg naar Bladel om daar dan als verdediger tegen een matig team drie balcontacten te hebben. Gewoon, trainen op techniek, partijtjes man tegen man etc. De uren balcontacten die tellen, en alle tactiek tot een jaar of 14 is niet zo interessant, dat moeten ze maar leren als ze het ook kunnen snappen.
Klik om te vergroten...
Hier sluit ik me wel bij aan. Ik heb best een sportieve en gemotiveerde zoon, maar ook hij zit graag youtube te kijken of achter de playstation. Dan mis je inderdaad een hoop baluurtjes. Daarnaast lees ik vaak over toppers dat die hele tijd in huis voetbalden. Nou, dat mag dus niet van mij.
 
Het was werkelijk een waardeloze wedstrijd. Grootste tegenvaller was natuurlijk de blunderende recidivist Van Dijk. Ik ben het wel met IPF eens. Dit is geen generatie juffertjes - dat zijn eerder de Belgen, overlopend van talent, maar tot dusverre niks presterend - maar een eenheidsworst. Voetballers die zijn gevormd onder coaches die de verdedigende taken voorop stellen. De vraag is natuurlijk: kan het anders? Beetje hetzelfde dilemma als Cocu bij PSV. Als je de kwaliteit niet hebt, en je wordt in de omschakeling er zo uitgetikt als je tegen betere en vooral snellere landenteams speelt, wat moet je dan? Er is ook bijna geen aanvallende kwaliteit, op Depay na.
 
Mikasa zei:
Hier sluit ik me wel bij aan. Ik heb best een sportieve en gemotiveerde zoon, maar ook hij zit graag youtube te kijken of achter de playstation. Dan mis je inderdaad een hoop baluurtjes. Daarnaast lees ik vaak over toppers dat die hele tijd in huis voetbalden. Nou, dat mag dus niet van mij.
Klik om te vergroten...

Ah, jij bent dus de schuldige! Bij jou begint het verval van het Nederlandse voetbal.
 
Het is heel bijzonder dat zo een klein land al 3 keer de finale van een WK heeft gespeeld, zoveel keren de halve finales van de WK’s en EK’s heeft bereikt, een keer 3e van de wereld geworden en 1 keer Europees kampioen. Dat was allemaal in de tijd dat de Hollandse School hoogtij vierde, vervelend voor ons dat we dat gelijk associëren met Ajax maar telkens in de periodes waarin Ajax geen wereldtalenten opleidt, stort het NLse voetbal in elkaar. Feyenoord, PSV of andere clubs hebben dat gat nog nooit kunnen opvullen. Het is een gewoon een feit. En sinds Ajax zelf de Hollandse School vaarwel heeft gezegd door de eenheidsworsten als Blind, Klaasen en Veltman op te leiden voor het Eerste elftal en de creatievelingen af te wijzen omdat ze niet in het systeem pasten, is het gewoon over. Plus het feit dat ALS zij of wij of Feyenoord een keer wel een zeer groot talent hebben, dat gelijk op zijn 15e wordt weggekaapt door de grote clubs. Vroeger bleven de Bergkampjes of Robben gewoon maar nu niet meer. En die halen het vervolgens niet bij een Chelsea of City. Dus blijf je als NL zitten met de restcategorie als Klaassen of Vilehna enz.
 
IPF zei:
Het is heel bijzonder dat zo een klein land al 3 keer de finale van een WK heeft gespeeld, zoveel keren de halve finales van de WK’s en EK’s heeft bereikt, een keer 3e van de wereld geworden en 1 keer Europees kampioen. Dat was allemaal in de tijd dat de Hollandse School hoogtij vierde, vervelend voor ons dat we dat gelijk associëren met Ajax maar telkens in de periodes waarin Ajax geen wereldtalenten opleidt, stort het NLse voetbal in elkaar. Feyenoord, PSV of andere clubs hebben dat gat nog nooit kunnen opvullen. Het is een gewoon een feit. En sinds Ajax zelf de Hollandse School vaarwel heeft gezegd door de eenheidsworsten als Blind, Klaasen en Veltman op te leiden voor het Eerste elftal en de creatievelingen af te wijzen omdat ze niet in het systeem pasten, is het gewoon over. Plus het feit dat ALS zij of wij of Feyenoord een keer wel een zeer groot talent hebben, dat gelijk op zijn 15e wordt weggekaapt door de grote clubs. Vroeger bleven de Bergkampjes of Robben gewoon maar nu niet meer. En die halen het vervolgens niet bij een Chelsea of City. Dus blijf je als NL zitten met de restcategorie als Klaassen of Vilehna enz.
Klik om te vergroten...

Ach, hoeveel spelers zijn er nu door ajaks opgeleid van de selectie van 88? Ook van de selectie van 2010 is het niet ook alles wat ajaks slaat. En die hele "Hollandsche school" is ook zo'n inhoudsloos begrip aan het worden waar iedereen maar z'n eigen beeld van aan het vormen is. In ieder geval, als het het voetbal van 1974 is, dan speelt Sergio Ramos echt "Hollandsche school":

 
IPF zei:
Het is heel bijzonder dat zo een klein land al 3 keer de finale van een WK heeft gespeeld, zoveel keren de halve finales van de WK’s en EK’s heeft bereikt, een keer 3e van de wereld geworden en 1 keer Europees kampioen. Dat was allemaal in de tijd dat de Hollandse School hoogtij vierde, vervelend voor ons dat we dat gelijk associëren met Ajax maar telkens in de periodes waarin Ajax geen wereldtalenten opleidt, stort het NLse voetbal in elkaar. Feyenoord, PSV of andere clubs hebben dat gat nog nooit kunnen opvullen. Het is een gewoon een feit. En sinds Ajax zelf de Hollandse School vaarwel heeft gezegd door de eenheidsworsten als Blind, Klaasen en Veltman op te leiden voor het Eerste elftal en de creatievelingen af te wijzen omdat ze niet in het systeem pasten, is het gewoon over. Plus het feit dat ALS zij of wij of Feyenoord een keer wel een zeer groot talent hebben, dat gelijk op zijn 15e wordt weggekaapt door de grote clubs. Vroeger bleven de Bergkampjes of Robben gewoon maar nu niet meer. En die halen het vervolgens niet bij een Chelsea of City. Dus blijf je als NL zitten met de restcategorie als Klaassen of Vilehna enz.
Klik om te vergroten...

Kleine voetnoot: tijdens twee van de grootste prestaties van Oranje - de finaleplaats in 1978 op het WK in Argentinië, én het Europees kampioenschap in 1988 - boekte ook PSV zijn grootste Europese successen: winst van respectievelijk de Europacup III, en de Europacup I. Da's denk ik ook geen toeval, want Oranje beschikte in beide toernooien over een PSV-basis.

Ik blijf me verzetten tegen het beeld van het Nederlandse voetbal als gedomineerd door Ajax en de Hollandse School. Da's hoofdstedelijke marketing. PSV heeft zijn plaats verdiend als instituut waar grote talenten werden klaargestoomd voor de top, op een meer pragmatische en zakelijke manier - doorgaans met een 4-4-2-opstelling. Ook dat is deel van de Nederlandse voetbalcultuur, en dat mag worden genoemd. De beste elftallen van Oranje waren een combinatie van Ajax-frivoliteit (Van Basten, Bergkamp), harde Feyenoorderwerkers (Kuyt, Gio) én voetballers die bij PSV zakelijk en professioneel leerden spelen (Koeman, Van Breukelen).

Nu hebben we eigenlijk geen van drieën...
 
-040- zei:
Ach, hoeveel spelers zijn er nu door ajaks opgeleid van de selectie van 88? Ook van de selectie van 2010 is het niet ook alles wat ajaks slaat. En die hele "Hollandsche school" is ook zo'n inhoudsloos begrip aan het worden waar iedereen maar z'n eigen beeld van aan het vormen is. In ieder geval, als het het voetbal van 1974 is, dan speelt Sergio Ramos echt "Hollandsche school":

Klik om te vergroten...

Laten we inderdaad niet vergeten dat de succes in de jaren zeventig mede te danken waren aan keihard uitdelen... Niks frivoliteit, schoppen tot het bloed op de shirtjes spatte...
 
IPF zei:
Het is heel bijzonder dat zo een klein land al 3 keer de finale van een WK heeft gespeeld, zoveel keren de halve finales van de WK’s en EK’s heeft bereikt, een keer 3e van de wereld geworden en 1 keer Europees kampioen. Dat was allemaal in de tijd dat de Hollandse School hoogtij vierde, vervelend voor ons dat we dat gelijk associëren met Ajax maar telkens in de periodes waarin Ajax geen wereldtalenten opleidt, stort het NLse voetbal in elkaar. Feyenoord, PSV of andere clubs hebben dat gat nog nooit kunnen opvullen. Het is een gewoon een feit. En sinds Ajax zelf de Hollandse School vaarwel heeft gezegd door de eenheidsworsten als Blind, Klaasen en Veltman op te leiden voor het Eerste elftal en de creatievelingen af te wijzen omdat ze niet in het systeem pasten, is het gewoon over. Plus het feit dat ALS zij of wij of Feyenoord een keer wel een zeer groot talent hebben, dat gelijk op zijn 15e wordt weggekaapt door de grote clubs. Vroeger bleven de Bergkampjes of Robben gewoon maar nu niet meer. En die halen het vervolgens niet bij een Chelsea of City. Dus blijf je als NL zitten met de restcategorie als Klaassen of Vilehna enz.
Klik om te vergroten...
Nederland speelde in 1988, de enige keer dat we echt wat wonnen, gewoon 4-4-2 (de PSV school zeg maar).
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan