Natuur en milieu

[HuilieHuilieNummer8]

Heb even zitten twijfelen over welk topic ik hiervoor ga pakken, maar uiteindelijk past het gezien de inhoud het beste in Natuur&Milieu.

Dit vind ik één van de beste columns die ik ooit heb gelezen als het gaat om de klimaatcrisis en milieuproblematiek en vooral de rol die we zelf spelen.
Hij raakt een aantal gevoelige punten aan, hele herkenbare ook, en nodigt eenieder uit eerst de spiegel zelf voor te houden voordat je naar anderen gaat wijzen. Een wijsheid die op veel aspecten in het leven toepasbaar is, zo ook in deze. En wat toch vaak heel moeilijk blijkt te zijn.

Het leest voor mij in ieder geval als een zeer, zeer terechte 'vinger op de zere plek leggen'. Benieuwd wat jullie er van vinden.

Vind het wel leuk dat de auteur inderdaad de hypocrisie van mensen naar boven haalt in zijn stuk. Maar overtuigend vind ik het allerminst. Ik ga zelf hoe dan ook niet het voortouw nemen om het 'klimaat te redden' op de manieren zoals men het nu voor ogen heeft. Heel simpel eigenlijk, omdat ik walg van de trucjes/oplossingen die wetenschap voorlegt om het klimaat te kunnen redden. Ik ben zelf anti-globalisering en redelijk sportief, dus een fietsvakantie krijgt hoe dan ook de voorkeur over een vliegvakantie voor mij, maar om vegetarische troep te moeten consumeren gaat mij te ver. Mensen, ooit begonnen als carni-/ omnivoor, moeten nu ineens overstappen op veganistisch dieet om "het klimaat te redden". Het is een oplossing die het grotere bovenliggende probleem ondermijnt, namelijk zaken als wereldwijde populatietoename en gewenning aan luxe. Ik bedoel, wat is er zo erg aan het dragen van een winterjas binnenhuis als je daarmee - ik noem maar wat - 50% van je gasgebruik kan verminderen? Geïmporteerde fruit en groente consumeren terwijl Nederland zelf massaproducent is en een gevarieerd dieet met lokaal geproduceerde groenten makkelijk haalbaar is.

Mijn afgunst voor wetenschap en techniek sluit eigenlijk heel close aan bij de video die ik toevallig hiervoor heb gepost, wat bestaat uit drie stappen i) men veroorzaakt een probleem: CO2 toename & klimaatveradering ii) men zoekt een oplossing, geo-engineering waarmee nog meer synthetische meuk de atmosfeer in wordt gegooid iii) men zit nog steeds met het initiële probleem opgescheept en inmiddels komt een side-effect van de oplossing naar voren waardoor een 2e probleem is geboren. De meest obvious oplossingen worden keer op keer genegeerd of weggewuifd, waardoor ik ook gewoon pass om over te stappen op de "climate friendly" oplossingen die mens en wetenschap telkens naar voren draaft. Aanpassingsvermogen van mensen is net zoals de Efteling een sprookje. Ik wacht de klimaat soap-serie lekker af, totdat men lekker wordt weggevaagd door hun eigen geklungel en onze eeuwige arrogantie eindelijk een keer wordt afgestraft - helaas dat coronavirus niet wat dodelijker is, want ben bang dat ook na deze natuurramp men - as usual - doorgaat met waar zij gebleven waren en problemen zoals massaproductie, globalisatie en biodiversiteitsverlies weer heerlijk worden ondergesneeuwd door kinderlijke onderwerpen zoals de zwarte pieten discussie.

 

[ELPSV]

Vind het wel leuk dat de auteur inderdaad de hypocrisie van mensen naar boven haalt in zijn stuk. Maar overtuigend vind ik het allerminst. Ik ga zelf hoe dan ook niet het voortouw nemen om het 'klimaat te redden' op de manieren zoals men het nu voor ogen heeft. Heel simpel eigenlijk, omdat ik walg van de trucjes/oplossingen die wetenschap voorlegt om het klimaat te kunnen redden. Ik ben zelf anti-globalisering en redelijk sportief, dus een fietsvakantie krijgt hoe dan ook de voorkeur over een vliegvakantie voor mij, maar om vegetarische troep te moeten consumeren gaat mij te ver. Mensen, ooit begonnen als carni-/ omnivoor, moeten nu ineens overstappen op veganistisch dieet om "het klimaat te redden". Het is een oplossing die het grotere bovenliggende probleem ondermijnt, namelijk zaken als wereldwijde populatietoename en gewenning aan luxe. Ik bedoel, wat is er zo erg aan het dragen van een winterjas binnenhuis als je daarmee - ik noem maar wat - 50% van je gasgebruik kan verminderen? Geïmporteerde fruit en groente consumeren terwijl Nederland zelf massaproducent is en een gevarieerd dieet met lokaal geproduceerde groenten makkelijk haalbaar is.

Mijn afgunst voor wetenschap en techniek sluit eigenlijk heel close aan bij de video die ik toevallig hiervoor heb gepost, wat bestaat uit drie stappen i) men veroorzaakt een probleem: CO2 toename & klimaatveradering ii) men zoekt een oplossing, geo-engineering waarmee nog meer synthetische meuk de atmosfeer in wordt gegooid iii) men zit nog steeds met het initiële probleem opgescheept en inmiddels komt een side-effect van de oplossing naar voren waardoor een 2e probleem is geboren. De meest obvious oplossingen worden keer op keer genegeerd of weggewuifd, waardoor ik ook gewoon pass om over te stappen op de "climate friendly" oplossingen die mens en wetenschap telkens naar voren draaft. Aanpassingsvermogen van mensen is net zoals de Efteling een sprookje. Ik wacht de klimaat soap-serie lekker af, totdat men lekker wordt weggevaagd door hun eigen geklungel en onze eeuwige arrogantie eindelijk een keer wordt afgestraft - helaas dat coronavirus niet wat dodelijker is, want ben bang dat ook na deze natuurramp men - as usual - doorgaat met waar zij gebleven waren en problemen zoals massaproductie, globalisatie en biodiversiteitsverlies weer heerlijk worden ondergesneeuwd door kinderlijke onderwerpen zoals de zwarte pieten discussie.

Misschien begrijp ik je verkeerd, maar je komt op mij nu over als iemand die je zelf verafschuwt.

Je verwijt mensen, of de mensheid, met de verkeerde dingen bezig te zijn en arrogant te zijn. Bezig te zijn met triviale zaken ipv met klimaatverandering, biodiversiteitsverlies etc.
Daar kan ik me wel in vinden.
Maar daarvoor zeg je dat je zelf toch ook niet het voortouw gaat nemen. En vleesconsumptie is daarbij een belangrijk item voor je.
Als klimaat en biodiversiteitsverlies je echt aan het hart gaan, dan is vrij hypocriet om te stellen dat je zelf aan één van de belangrijkste factoren in die problematiek, vleesconsumptie, niets wil veranderen.
Niemand zegt dat je veganist moet worden. Niemand zegt dat je vegetarische vleesvervangers moet eten als je dat troep vindt. Waar je dat vandaan haalt weet ik niet. (Net als je punt dat de mens ooit begonnen als carni-/omnivoor. Dat is toch echt andersom. Carnivoor is de mens nooit geweest, ook niet in de buurt van geweest. Maar daar is in het voedsel-topic begin dit jaar al het e.e.a. over gezegd).
Toch is het zo dat als we met zn allen echt iets willen veranderen, dan is het verminderen van de vleesconsumptie één van de eerste zaken die we op moeten pakken. Heeft waarschijnlijk nog meer impact dan het aanpakken van de overbevolking en het overbodig luxe consumeren, afhankelijk van de mate waarin we kunnen verminderen.

M.a.w.: het komt op mij over alsof je er wel iets mee wil, maar dan vooral niet met zaken die je te lastig/vervelend vindt. Dat moeten 'hunnie' dan maar eerst eens doen.
Nogmaals: misschien begrijp ik je verkeerd, maar zo komt het nu op mij over.

 

[Der Jaufe]

Wat is biodiversiteit? | Maak grijs groener

Biodiversiteit is, simpel gezegd, alle vormen van leven op aarde en de manier waarop zij met elkaar samenleven. Alle planten- en diersoorten zijn op een bepaalde manier afhankelijk van elkaar. Voor voedsel, maar bijvoorbeeld ook voor voortplanting. Zodra er te veel soorten verdwijnen of...

maakgrijsgroener.nl

Voor eenieder die denkt "wat kan ik nu zelf doen"

 

[Mikasa]

Wat is biodiversiteit? | Maak grijs groener

Biodiversiteit is, simpel gezegd, alle vormen van leven op aarde en de manier waarop zij met elkaar samenleven. Alle planten- en diersoorten zijn op een bepaalde manier afhankelijk van elkaar. Voor voedsel, maar bijvoorbeeld ook voor voortplanting. Zodra er te veel soorten verdwijnen of...

maakgrijsgroener.nl

Voor eenieder die denkt "wat kan ik nu zelf doen"

Als verse waterschapper worstel ik daar wel een beetje mee. Sinds een paar jaar hebben wij de complete tuin met natuursteen betegeld en ook een veranda. Toentertijd ook de afwatering op het riool aangesloten, omdat ik niet beter wist (regenpijp zit ook verwerkt in de staander). De tegels weghalen zie ik ondanks de klimaat problematiek niet echt zitten. Meer onderhoud, minder zitruimte in de tuin. Ik wil wel iets aan waterberging gaan doen, maar dat lijkt toch wel weer in de papieren gaan lopen, vooral omdat ik zelf niet zo handig ben.

In de voortuin is het overigens ongeveer 50/50 en daar hebben we een regenton. Dus dat gaat iets beter. Al weet ik niet wat ik met dat water moet. Ik leeg het regelmatig gewoon weer in de voortuin, waardoor het in ieder geval niet in het rioolsysteem komt.

 

[Der Jaufe]

Als verse waterschapper worstel ik daar wel een beetje mee. Sinds een paar jaar hebben wij de complete tuin met natuursteen betegeld en ook een veranda. Toentertijd ook de afwatering op het riool aangesloten, omdat ik niet beter wist (regenpijp zit ook verwerkt in de staander). De tegels weghalen zie ik ondanks de klimaat problematiek niet echt zitten. Meer onderhoud, minder zitruimte in de tuin. Ik wil wel iets aan waterberging gaan doen, maar dat lijkt toch wel weer in de papieren gaan lopen, vooral omdat ik zelf niet zo handig ben.

In de voortuin is het overigens ongeveer 50/50 en daar hebben we een regenton. Dus dat gaat iets beter. Al weet ik niet wat ik met dat water moet. Ik leeg het regelmatig gewoon weer in de voortuin, waardoor het in ieder geval niet in het rioolsysteem komt.

Maar dan draag je al bij aan het minder verdrogen, (infiltreren - vasthouden - vertraagtafvoeren is al jaren het adagium) wat dat betreft doe je dus gewoon goed met die regenton, ook al laat je t gewoon in de voortuin weglopen. Als een flink deel de kleine stapjes zet die kunnen winnen we in totaal al best wat.

 

[Vedette]

Wat is biodiversiteit? | Maak grijs groener

Biodiversiteit is, simpel gezegd, alle vormen van leven op aarde en de manier waarop zij met elkaar samenleven. Alle planten- en diersoorten zijn op een bepaalde manier afhankelijk van elkaar. Voor voedsel, maar bijvoorbeeld ook voor voortplanting. Zodra er te veel soorten verdwijnen of...

maakgrijsgroener.nl

Voor eenieder die denkt "wat kan ik nu zelf doen"

Wat de tuin betreft, is het voor mij vele vinkjes. Ik heb ook een fijne tuin voor de beestjes. Wat betreft de gemeente, woon ik in een vrij groene gemeente en buurt. Check, check.

Nou, ik ben klaar.

Maar dit gaat dus vooral om tuin en straat letterlijk groener te maken en niet zozeer het huis verduurzamen etc?

 

[Der Jaufe]

Wat de tuin betreft, is het voor mij vele vinkjes. Ik heb ook een fijne tuin voor de beestjes. Wat betreft de gemeente, woon ik in een vrij groene gemeente en buurt. Check, check.

Nou, ik ben klaar.

Maar dit gaat dus vooral om tuin en straat letterlijk groener te maken en niet zozeer het huis verduurzamen etc?

Ja, voor bio-diversiteit en tegen verdroging en hittestress in de buitenruimte. Wel jammer dat ze groene daken bij de gemeente zetten, Iets wat je zelf ook kan doen op je schuur of garage.

 

[Mentos]

Als verse waterschapper worstel ik daar wel een beetje mee. Sinds een paar jaar hebben wij de complete tuin met natuursteen betegeld en ook een veranda. Toentertijd ook de afwatering op het riool aangesloten, omdat ik niet beter wist (regenpijp zit ook verwerkt in de staander). De tegels weghalen zie ik ondanks de klimaat problematiek niet echt zitten. Meer onderhoud, minder zitruimte in de tuin. Ik wil wel iets aan waterberging gaan doen, maar dat lijkt toch wel weer in de papieren gaan lopen, vooral omdat ik zelf niet zo handig ben.

In de voortuin is het overigens ongeveer 50/50 en daar hebben we een regenton. Dus dat gaat iets beter. Al weet ik niet wat ik met dat water moet. Ik leeg het regelmatig gewoon weer in de voortuin, waardoor het in ieder geval niet in het rioolsysteem komt.

Je hoeft toch ook niet alle tegels weg te halen? Ik weet niet hoe groot je tuin is, maar het lijkt me dat je altijd wel een hoekje of een randje over hebt waar je wat tegels kunt weghalen zonder dat het ten koste gaat van je zitruimte.
En ja, dat is iets meer onderhoud, maar als je er gewoon een vaste plant neerzet die niet teveel groeit en weinig nodig heeft, zal dat ook wel meevallen.

 

[Mikasa]

Je hoeft toch ook niet alle tegels weg te halen? Ik weet niet hoe groot je tuin is, maar het lijkt me dat je altijd wel een hoekje of een randje over hebt waar je wat tegels kunt weghalen zonder dat het ten koste gaat van je zitruimte.
En ja, dat is iets meer onderhoud, maar als je er gewoon een vaste plant neerzet die niet teveel groeit en weinig nodig heeft, zal dat ook wel meevallen.

Tuurlijk, maar zet dat zoden aan de dijk?

 

[rico]

Vind het wel leuk dat de auteur inderdaad de hypocrisie van mensen naar boven haalt in zijn stuk. Maar overtuigend vind ik het allerminst. Ik ga zelf hoe dan ook niet het voortouw nemen om het 'klimaat te redden' op de manieren zoals men het nu voor ogen heeft. Heel simpel eigenlijk, omdat ik walg van de trucjes/oplossingen die wetenschap voorlegt om het klimaat te kunnen redden. Ik ben zelf anti-globalisering en redelijk sportief, dus een fietsvakantie krijgt hoe dan ook de voorkeur over een vliegvakantie voor mij, maar om vegetarische troep te moeten consumeren gaat mij te ver. Mensen, ooit begonnen als carni-/ omnivoor, moeten nu ineens overstappen op veganistisch dieet om "het klimaat te redden". Het is een oplossing die het grotere bovenliggende probleem ondermijnt, namelijk zaken als wereldwijde populatietoename en gewenning aan luxe. Ik bedoel, wat is er zo erg aan het dragen van een winterjas binnenhuis als je daarmee - ik noem maar wat - 50% van je gasgebruik kan verminderen? Geïmporteerde fruit en groente consumeren terwijl Nederland zelf massaproducent is en een gevarieerd dieet met lokaal geproduceerde groenten makkelijk haalbaar is.

Mijn afgunst voor wetenschap en techniek sluit eigenlijk heel close aan bij de video die ik toevallig hiervoor heb gepost, wat bestaat uit drie stappen i) men veroorzaakt een probleem: CO2 toename & klimaatveradering ii) men zoekt een oplossing, geo-engineering waarmee nog meer synthetische meuk de atmosfeer in wordt gegooid iii) men zit nog steeds met het initiële probleem opgescheept en inmiddels komt een side-effect van de oplossing naar voren waardoor een 2e probleem is geboren. De meest obvious oplossingen worden keer op keer genegeerd of weggewuifd, waardoor ik ook gewoon pass om over te stappen op de "climate friendly" oplossingen die mens en wetenschap telkens naar voren draaft. Aanpassingsvermogen van mensen is net zoals de Efteling een sprookje. Ik wacht de klimaat soap-serie lekker af, totdat men lekker wordt weggevaagd door hun eigen geklungel en onze eeuwige arrogantie eindelijk een keer wordt afgestraft - helaas dat coronavirus niet wat dodelijker is, want ben bang dat ook na deze natuurramp men - as usual - doorgaat met waar zij gebleven waren en problemen zoals massaproductie, globalisatie en biodiversiteitsverlies weer heerlijk worden ondergesneeuwd door kinderlijke onderwerpen zoals de zwarte pieten discussie.

De oorspronkelijke mens at voornamelijk noten, vruchten en paddestoelen. En als men eens een konijn of zo kon verschalken at men dat af en toe, met name na bosbranden. Voordat de mensen het vuur leerden beheersen, was vlees eigenlijk niet zo'n optie.

Overigens ben ik geen vegetarier/veganist. Eet bewust weinig vlees.

 

[Mentos]

Tuurlijk, maar zet dat zoden aan de dijk?

Meer dan wanneer je het niet doet.

 

[ELPSV]

Als verse waterschapper worstel ik daar wel een beetje mee. Sinds een paar jaar hebben wij de complete tuin met natuursteen betegeld en ook een veranda. Toentertijd ook de afwatering op het riool aangesloten, omdat ik niet beter wist (regenpijp zit ook verwerkt in de staander). De tegels weghalen zie ik ondanks de klimaat problematiek niet echt zitten. Meer onderhoud, minder zitruimte in de tuin. Ik wil wel iets aan waterberging gaan doen, maar dat lijkt toch wel weer in de papieren gaan lopen, vooral omdat ik zelf niet zo handig ben.

In de voortuin is het overigens ongeveer 50/50 en daar hebben we een regenton. Dus dat gaat iets beter. Al weet ik niet wat ik met dat water moet. Ik leeg het regelmatig gewoon weer in de voortuin, waardoor het in ieder geval niet in het rioolsysteem komt.

Misschien is dit iets voor jou (en voor alle andere geïnteresseerden hier natuurlijk):

Tuiny Forest

www.ivn.nl

Voor iedereen geschikt, van echte tuinier tot iemand met 2 linkerhanden:
Met de volgende quote:
"Een Tuiny Forest is ideaal voor de luie tuinder;"

Geschikt voor vanaf 6m2.
Nou.. wat wil je nog meer

Fantastisch initiatief van IVN overigens.

 

[Teamspirit]

Nou.. wat wil je nog meer

geen hartaanval als ik de prijs lees. Sorry maar 120 euro neertellen voor datgene wat je krijg vind ik heel veel geld. Toegegeven, ik voldoe niet aan de doelgroep van luie tuinders

 

[ELPSV]

geen hartaanval als ik de prijs lees. Sorry maar 120 euro neertellen voor datgene wat je krijg vind ik heel veel geld. Toegegeven, ik voldoe niet aan de doelgroep van luie tuinders

Niet voor t eerst (en wss ook niet voor t laatst ) dat we van inzicht verschillen, want ik vind het echt niet duur.
-Sommige van die boompies zijn best prijzig als je die los koopt, zeker in de 60-90 maat
-je hoeft helemaal niks uit te zoeken. Wat past bij wat, welke zijn goed coor biodiversiteit etc. Dat is allemaal al voor je gedaan. Je hoeft t enkel nog te planten.
-korte online cursus over t geheel, incl hoe te planten.

Kijk, als je zelf genoeg weet van planten en je eigen adresjes wel hebt, kun je t zeker voor een stuk minder geld doen.
Maar voor iedereen die er eigenlijk de ballen verstand van heeft maar toch iets wil doen met meer groen, vind ik dit echt een zeer schappelijk geprijsd pakket hoor.

 

[Der Jaufe]

Niet voor t eerst (en wss ook niet voor t laatst ) dat we van inzicht verschillen, want ik vind het echt niet duur.
-Sommige van die boompies zijn best prijzig als je die los koopt, zeker in de 60-90 maat
-je hoeft helemaal niks uit te zoeken. Wat past bij wat, welke zijn goed coor biodiversiteit etc. Dat is allemaal al voor je gedaan. Je hoeft t enkel nog te planten.
-korte online cursus over t geheel, incl hoe te planten.

Kijk, als je zelf genoeg weet van planten en je eigen adresjes wel hebt, kun je t zeker voor een stuk minder geld doen.
Maar voor iedereen die er eigenlijk de ballen verstand van heeft maar toch iets wil doen met meer groen, vind ik dit echt een zeer schappelijk geprijsd pakket hoor.

Maat 60-90 is voor heesters, niet voor bomen bomen geeft men aan met stamdiameter. Maar das n blunder van t IVN, niet van jou.

 

[Teamspirit]

Niet voor t eerst (en wss ook niet voor t laatst ) dat we van inzicht verschillen, want ik vind het echt niet duur.
-Sommige van die boompies zijn best prijzig als je die los koopt, zeker in de 60-90 maat
-je hoeft helemaal niks uit te zoeken. Wat past bij wat, welke zijn goed coor biodiversiteit etc. Dat is allemaal al voor je gedaan. Je hoeft t enkel nog te planten.
-korte online cursus over t geheel, incl hoe te planten.

Kijk, als je zelf genoeg weet van planten en je eigen adresjes wel hebt, kun je t zeker voor een stuk minder geld doen.
Maar voor iedereen die er eigenlijk de ballen verstand van heeft maar toch iets wil doen met meer groen, vind ik dit echt een zeer schappelijk geprijsd pakket hoor.

We zijn het helemaal met elkaar eens. Ik voldoe niet aan de doelgroep en het is minder duur als je 1 niets van tuinieren weet en 2 snel alles goed wil hebben.

Echter wat is daar de lol aan?

 

[Der Jaufe]

We zijn het helemaal met elkaar eens. Ik voldoe niet aan de doelgroep en het is minder duur als je 1 niets van tuinieren weet en 2 snel alles goed wil hebben.

Echter wat is daar de lol aan?

Welkom in 2020, waar je alles duur regelt zodat je meer tijd overhoudt om prosecco te slurpen.

 

[Teamspirit]

Welkom in 2020, waar je alles duur regelt zodat je meer tijd overhoudt om prosecco te slurpen.

En je nog even 5 overuren extra per week moet maken?

 

[Der Jaufe]

En je nog even 5 overuren extra per week moet maken?

Ja, wat je dan weer afkoopt door je kinderen een nieuwe spelcomputer te geven.

 

[ELPSV]

Maat 60-90 is voor heesters, niet voor bomen bomen geeft men aan met stamdiameter. Maar das n blunder van t IVN, niet van jou.

Ja klopt. Hoewel een jong boompje van bepaalde stamdiameter meestal wel een bijbehorende lengte heeft. Snap dat dat wat meer zegt voor mensen dan de diameter. Sommige kwekers geven ook lengte aan.
Blunder gaat me dan ook wat te ver