Mohamed Ihattaren (M)

Rolf_Rules zei:
Ik zou bijna zeggen wat doe je als Marokkaan nog in Nederland. Maar gelukkig is in Marokko geen racisme (als je tenminste niet zwart bent en uit Afrika komt), er is geen fraude, geen (seksuele) schandalen en de mensenrechten worden daar ook ge-eerbiedigd. Feitelijk al die feiten die jij noemt spelen in Marokko ook, maar dan in verhevigde mate. Als inwoner van het Rifgebergte word je zelfs door de overheid gediscrimineerd. En even gaan betogen tegen de regering dat eindigt in regelrechte onderdrukking en een enkeltje gevangenis. Nou ja gevangenis, een hel waarin de mensenrechten niet tellen en de waarheid wel wordt afgedwongen.
En even dit. Voor een Nederlander geldt die eerste zin ook. Als een Nederlandse voetballer hier zijn neef neersteekt of een vermeende drugsdealer is of in Quatar gaan zitten en zich verschuilt voor het OM of justitie in NL dan wordt die Nederlander ook helemaal afgemaakt in de pers.
Klik om te vergroten...
Jij mist mijn punt en de context volledig. Is geen probleem verder.
 
IPF zei:
Jij mist mijn punt en de context volledig. Is geen probleem verder.
Klik om te vergroten...
een punt wat hier niet in dit topic past. Deze speler heeft toch ook wel alle kansen van de wereld gehad in de hoop dat hij het weer op de rit zou krijgen. Daar zal flink in zijn geïnvesteerd maar hij vond andere zaken belangrijker. En steeds weer kreeg hij die kans.

Om dan nu met dit verhaal aan te komen getuigt niet van een helder zelf- en wereldbeeld.
 
Laatst bewerkt:
Ik snap al die ophef niet over spelers die voor een bepaald land uit willen komen dat niet Nederland is. Ze hebben er recht op! Elke keer als er een Marokkaan of Turk is zie je deze reacties over ondankbaar, ga lekker daarheen dan etc etc. Echt ongelofelijk. Hij en vele anderen hebben er gewoon recht!!!op. Spastisch gedoe allemaal. Die kerel is al 23. Speelt bij Fortuna Sittard en tikt gewoon helemaal niet het niveau aan om intetnational te worden. Wat een gezanik allemaal. Dan kunnen we ook zaniken om de keuze van Huijsen, Dest of een Bokila en Hasselbaink en Verdonk. Maar daar horen we niks negatiefs over.

Ihattaren kiest hiervoor omdat hij die keuze heeft. Dat hij zich zo voelt kan ik nog wel begrijpen. Want geloof mij... het is verdomd moeilijk om niet te denken dat je als persoon met een Marokkaanse afkomst welkom bent en als gelijke behandelt en gezien wordt in dit land. Je moet mentaal echt sterk zijn tegenwoordig met al dat riool van social media, de media en vooral de politiek. De helft van dit land moet je niet hebben. Maar dat is iets voor een ander topic.
 
Rolf_Rules zei:
Ik zou bijna zeggen wat doe je als Marokkaan nog in Nederland. Maar gelukkig is in Marokko geen racisme (als je tenminste niet zwart bent en uit Afrika komt), er is geen fraude, geen (seksuele) schandalen en de mensenrechten worden daar ook ge-eerbiedigd. Feitelijk al die feiten die jij noemt spelen in Marokko ook, maar dan in verhevigde mate. Als inwoner van het Rifgebergte word je zelfs door de overheid gediscrimineerd. En even gaan betogen tegen de regering dat eindigt in regelrechte onderdrukking en een enkeltje gevangenis. Nou ja gevangenis, een hel waarin de mensenrechten niet tellen en de waarheid wel wordt afgedwongen.
En even dit. Voor een Nederlander geldt die eerste zin ook. Als een Nederlandse voetballer hier zijn neef neersteekt of een vermeende drugsdealer is of in Quatar gaan zitten en zich verschuilt voor het OM of justitie in NL dan wordt die Nederlander ook helemaal afgemaakt in de pers.
Klik om te vergroten...
Samanvatting: hoe durf je je uit te spreken Marokkaan, hou je bek en wees dankbaar dat je hier bent. Bah bah bah, je onderstreept het punt van IPF gewoon. Met nog ff een kleine toevoeging om het te wassen alsof de hele post heel neutraal is.
 
el berber zei:
Ik snap al die ophef niet over spelers die voor een bepaald land uit willen komen dat niet Nederland is. Ze hebben er recht op! Elke keer als er een Marokkaan of Turk is zie je deze reacties over ondankbaar, ga lekker daarheen dan etc etc. Echt ongelofelijk. Hij en vele anderen hebben er gewoon recht!!!op. Spastisch gedoe allemaal. Die kerel is al 23. Speelt bij Fortuna Sittard en tikt gewoon helemaal niet het niveau aan om intetnational te worden. Wat een gezanik allemaal. Dan kunnen we ook zaniken om de keuze van Huijsen, Dest of een Bokila en Hasselbaink en Verdonk.

Ihattaren kiest hiervoor omdat hij die keuze heeft. Dat hij zich zo voelt kan ik nog wel begrijpen. Want geloof mij... het is verdomd moeilijk om niet te denken dat je als persoon met een Marokkaanse afkomst welkom bent en als gelijke behandelt en gezien wordt in dit land. Je moet mentaal echt sterk zijn tegenwoordig met al dat riool van social media, de media en vooral de politiek. De helft van dit land moet je niet hebben. Maar dat is iets voor een ander topic.
Klik om te vergroten...
Nee, de speler heeft hier zijn opleiding genoten, geprofiteerd van de kansen die de blanke man hem heeft geboden. Dan past alleen dankbaarheid, voor een ander land uitkomen is een vorm van ongehoorzaamheid aan de blanke man en die wil zo graag nog de baas spelen.
 
el berber zei:
Ik snap al die ophef niet over spelers die voor een bepaald land uit willen komen dat niet Nederland is. Ze hebben er recht op! Elke keer als er een Marokkaan of Turk is zie je deze reacties over ondankbaar, ga lekker daarheen dan etc etc. Echt ongelofelijk. Hij en vele anderen hebben er gewoon recht!!!op. Spastisch gedoe allemaal. Die kerel is al 23. Speelt bij Fortuna Sittard en tikt gewoon helemaal niet het niveau aan om intetnational te worden. Wat een gezanik allemaal. Dan kunnen we ook zaniken om de keuze van Huijsen, Dest of een Bokila en Hasselbaink en Verdonk. Maar daar horen we niks negatiefs over.
Klik om te vergroten...

Er is wel een nuance te geven. Mo is natuurlijk helemaal geen Marokkaan in de zin van enige echte binding met het land. Behalve dat hij automatisch het paspoort krijgt omdat hij marrokaanse ouders heeft. Dat is hetzelfde als een ‘Nederlander’ uit Canada, hij is Canadees, maar zou dan ook een Nederlands paspoort krijgen omdat zijn voorouders toevallig Nederlanders warenEn alle komende generaties krijgen ook automatisch een Marrokaans paspoort, wel of geen binding mee. Ze krijgen het ivm de bloedlijn en niet vanwege ook maar enige serieuze binding met het land.

Verder is het onmogelijk om de marrokaanse nationaliteit op te geven, iets waar ik ook wel wat van vind.

Terug on topic, Mo is gewoon een narcist
 
IPF zei:
Buiten het feit dat een speler die op zijn 23e nog bij Fortuna speelt zich geen illusies hoeft te maken aangaande Oranje, heeft Mo wel degelijk gelijk dat je er eigenlijk nooit echt bij hoort tenzij je fantastisch bent en een groot succes bent. Als Marokkaan vooral hoef je maar in NL een ding verkeerd te doen en je achtergrond komt gelijk ter sprake. Toen Mo als een wereldtalent werd gezien en hij een vrolijke leuke jongen was, zei niemand dat dat komt door zijn afkomst. Toen hij een gevallen talent was wel.
Gezien de miljoenen mensen die op Wilders en BBB en VVD hebben gestemd, begrijp ik heel goed dat de jongeren met een immigratieachtergrond een fuck y houding aannemen want het is toch nooit goed. Persoonlijk ben ik de laatste die het slachtofferschap enige ruimte zou geven. Ik heb zelfs jaren lang bijna ontkend dat discriminatie en racisme bestond. Maar de polarisatie van de laatste pakweg 10 jaar in NL ( en heel de Westerse wereld), dikke rapporten over het institutioneel racisme in NL en discriminatie op de arbeidsmarkt, nota bene de onderlinge racistische apps van de politie en een parlement waar het met hagel schieten is op de moslims, helpen iig niet om te zeggen oh wat voel ik me hier thuis ( understatement).
Klik om te vergroten...
Rode mensen, dikke mensen, lelijke mensen, kunnen ook nooit wat goed doen als ze niet iets speciaals kunnen of doen in het belang van de ander. Zo heeft iedereen wel wat wat gewoon pech is. De 1 heeft geen benen en mag daar mee dealen, de ander heeft een erge ziekte en zal niet ouder worden dan 5 jaar. Dualiteit van het leven. Nergens staat geschreven dat de wereld eerlijk verdeeld is. De 1 gooit teveel gekochte voedsel in de container en de ander zou graag die container hebben. Een Marokkaan in Nederland, geboren hier of niet zal altijd mogen dealen met de enkele raddraaier doe het steeds verpest voor de goede meerderheid. Iedereen heeft wel iets in zijn leven waar hij/zij mee moet dealen. Eerlijk? Nee, maar de wereld is ook niet eerlijk. Dus ook Mo mag hier mee dealen. Heeft als Marokkaan toch aardig wat kansen gehad en ze net zo hard weer verprutst.
 
Rolf_Rules zei:
Ik zou bijna zeggen wat doe je als Marokkaan nog in Nederland. Maar gelukkig is in Marokko geen racisme (als je tenminste niet zwart bent en uit Afrika komt), er is geen fraude, geen (seksuele) schandalen en de mensenrechten worden daar ook ge-eerbiedigd. Feitelijk al die feiten die jij noemt spelen in Marokko ook, maar dan in verhevigde mate. Als inwoner van het Rifgebergte word je zelfs door de overheid gediscrimineerd. En even gaan betogen tegen de regering dat eindigt in regelrechte onderdrukking en een enkeltje gevangenis. Nou ja gevangenis, een hel waarin de mensenrechten niet tellen en de waarheid wel wordt afgedwongen.
En even dit. Voor een Nederlander geldt die eerste zin ook. Als een Nederlandse voetballer hier zijn neef neersteekt of een vermeende drugsdealer is of in Quatar gaan zitten en zich verschuilt voor het OM of justitie in NL dan wordt die Nederlander ook helemaal afgemaakt in de pers.
Klik om te vergroten...
Je zit op het PSV forum he? Hier wonen de moraalridders en zal je niemand aan je kant vinden. Althans openlijk.
 
IPF zei:
Buiten het feit dat een speler die op zijn 23e nog bij Fortuna speelt zich geen illusies hoeft te maken aangaande Oranje, heeft Mo wel degelijk gelijk dat je er eigenlijk nooit echt bij hoort tenzij je fantastisch bent en een groot succes bent. Als Marokkaan vooral hoef je maar in NL een ding verkeerd te doen en je achtergrond komt gelijk ter sprake. Toen Mo als een wereldtalent werd gezien en hij een vrolijke leuke jongen was, zei niemand dat dat komt door zijn afkomst. Toen hij een gevallen talent was wel.
Gezien de miljoenen mensen die op Wilders en BBB en VVD hebben gestemd, begrijp ik heel goed dat de jongeren met een immigratieachtergrond een fuck y houding aannemen want het is toch nooit goed. Persoonlijk ben ik de laatste die het slachtofferschap enige ruimte zou geven. Ik heb zelfs jaren lang bijna ontkend dat discriminatie en racisme bestond. Maar de polarisatie van de laatste pakweg 10 jaar in NL ( en heel de Westerse wereld), dikke rapporten over het institutioneel racisme in NL en discriminatie op de arbeidsmarkt, nota bene de onderlinge racistische apps van de politie en een parlement waar het met hagel schieten is op de moslims, helpen iig niet om te zeggen oh wat voel ik me hier thuis ( understatement).
Klik om te vergroten...
Ik ben het wel met Blokkie97 eens dat het mes wel aan twee kanten snijdt.

Vooropgezegd is het institutionele racisme en discriminatie van onze overheid, politie en werkgevers schrijnend en hier zal ik mij persoonlijk altijd tegen blijven verzetten. Over al die mensen die zich laten voeden door rancune, hondenfluitjes en verdere polariserende propaganda om op partijen als PVV, BBB en VVD te stemmen is wel genoeg gezegd.

Er is echter wel degelijk een probleem met Marokkanen, maar die lijkt vooral bij een deel van de jongere generaties te zitten. Ik heb vrienden met een Marokkaanse achtergrond en ook collega's. Fantastische mensen. En nee, ze zijn echt niet allemaal dermate 'verkaasd' dat je ze in een mal kan gieten van de 'ideale Nederlander'. Dat is een concept dat vooral fascistische partijen als de PVV bezigen: dat je als Marokkaan er alleen bij kan horen als je je volledig als de 'ideale Nederlander' gedraagd. Nee, die mensen die ik ken en in sommige gevallen mee bevriend zijn, brengen nog steeds een stukje Marokkaanse cultuur met zich mee. En dat is mooi. Die mensen vind ik een verrijking voor ons land, dat altijd op multiculturalisme geleund heeft.

Er is echter ook een behoorlijke groep, vooral jongeren, die zich behoorlijk afkeren van de maatschappij en zich afzonderen als Marokkanen. Ze zien zichzelf als Marokkaan, maar op een confrontatie-zoekende manier richting dat wat niet Marokkaans is. Ze hangen hier 's avonds bij de Albert Heijn. Als je dan langs moet lopen blokkeren ze de ingang, zorgen dat je moet omlopen of proberen je te intimideren of uit te lokken tot een confrontatie. Vrouwen worden nog een stapje extra geintimideerd. Vooral de jongens hebben een behoorlijke ''confrontational'' attitude die ik toch echt een stukje minder merk bij niet-Marokkanen. Opmerkingen naar je maken, je uitdagen en vooral heel onbeschoft en aanwezig zijn in buitenruimtes. Het zijn de types die, als ze de meerderheid zouden hebben, het racisme verhaal op hun beurt uit zouden oefenen en neerbuigend zouden kijken naar witte Nederlanders.

En dit speelt al wel wat langer dan 10 jaar hoor. Toen mijn vriendin nog op de middelbare school zat, in Overvecht, was zij als witte Nederlander in de minderheid. Het overgrote merendeel van de kinderen was van Marokkaanse afkomst. Mijn vriendin werd dan ook flink gepest, uitgemaakt voor hoer en opgewacht door die jongens (weeral vooral de jongens, maar meiden deden ook zeker mee). Vocht ze terug? Dan kwamen die jongens met hun broers aanzetten. Het resultaat was dat mijn vriendin bij haar eerste verkiezing op de PVV stemde. Daar is ze later van afgestapt, omdat ze zich realiseerde dat het verhaal natuurlijk veel genuanceerder ligt. Ik snap echter wel dat mensen in dat soort wijken een compleet verkeerd beeld van Marokkanen/moslims krijgen en zich zo in de fuik van extreem-rechts laten sturen. Mijn vriendin wist op dat moment ook nog niet beter dan dat Marokkanen vooral confrontatie-zoekende, onbeschofte pestkoppen zijn met een vreemd geloof.

Echter is er dus wel degelijk een probleem. Een complex probleem. Er is een generatie (of inmiddels meerdere generaties) van Marokkaanse jongeren die opgroeien in arme buitenwijken, zonder toezicht, gezonde rolmodellen en die veel tijd op straat doorbrengen. Die groep drijft weg van de rest van de maatschappij en zet zich af. Een probleem dat inderdaad op zijn beurt weer verband houdt met de Nederlandse politiek die deze groepen altijd institutioneel gemarginaliseerd heeft, niet investeerde/investeert in dit soort wijken en de bevolking daar. Extreem-rechtse partijen houden dat het liefst in stand, zodat ze de gehele Marokkaanse/moslim gemeenschap nog verder kunnen demoniseren.

Het mes snijdt echter wel degelijk aan twee kanten. Zeg ik als overwegend links-stemmer die zich altijd zal verzetten tegen discriminatie/racisme. Je hebt aan de ene kant deze rotte appels groep die zich steeds meer vervreemd van de samenleving en mensen zo tegen zich in he harnas jaagt. Aan de andere kant staat (extreem)rechts die deze groep gebruiken om alle Marokkanen en moslims over een kam te scheren. Polarisatie in optima forma. Ooit hoop ik op een oprechte regering die echt wilt verbinden. En dat doe je door institutioneel racisme/discriminatie aan te pakken, te investeren in kansarme wijken en op deze manier gelijke kansen te creëren.
 
Laatst bewerkt:
IPF zei:
Gelukkig heeft hij jou aan zijn zijde. Totaal geen moraalridder gezien je vorige post. Proost 🥂
Klik om te vergroten...
Mo is inderdaad erg vaak afgefikt maar toch erg zelden omdat het een Marokaan is? Dat haalt hij er zelf bij. Kijk hoe vaak Ledezma is afgefikt. Die zegt toch ook nergens dat dat komt omdat het een Amerikaan is? En buiten Ihaterren zijn geval wat nergens over gaat heb je als Marokkaan inderdaad de schijn tegen. Gedraag je en laat je goed zien en dat probleem kan je individueel tackelen. Hoe vaak lezen we hier wanneer Stewart met een speler kwam dat het weer een Amerikaan zou zijn? Heeft hij alleen maar Amerikanen in zijn stal? Is dat dan ook racisme?
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Teamspirit zei:
nos.nl

Ihattaren licht keuze voor Marokko toe: 'Oranje was nooit meer een optie'

Mohamed Ihattaren spreekt in de NOS-voetbalpodcast Buitenspel openhartig over zijn keuze om het Marokkaanse elftal boven Oranje te verkiezen.
nos.nl nos.nl

Hij heeft het nog steeds heel hoog in de bol. 23 spelen bij Fortuna en zeggen dat je de wereldtop gaat halen…
Klik om te vergroten...
Je moet doelen hebben. Toen ik indertijd in.bands speelde dachten we ook dat we de nieuwe U2/Metallica/Radiohead waren en de wereld gingen veroveren. Gewoon hoog inzetten. Het begint met ambitie. De realiteit komt later wel..
 
Ralf Edström zei:
Jaap Stam was 23 en speelde bij Willem II .....
Klik om te vergroten...
Als Mo de discipline weet op te brengen gaat ie nog wel ver komen. Vraag is hoe gevoelig hij voor de verlokkingen vam de wereld buitwn het voetbal zal zijn als ie weer op een hoger niveau komt. Hoop voor hem gewoon dat ie het wel op de rails weet te houden.
 
Teamspirit zei:
Andere positie, een aanvaller of aanvallende middenvelder moet voor zijn 25ste bij de top spelen anders kom je er gewoon niet.

Voor verdedigers en keepers geld juist dat iets ouder zijn een groot voordeel is.
Klik om te vergroten...
Dan heeft Mo nog 2 jaar om aan jouw standaard te voldoen. De volgende post 27 jaar? :)
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan