Mohamed Ihattaren (M)

Mikasa zei:
Maar hij zit toch in de shit?
Klik om te vergroten...

Zelf gecreëerde shit, genoeg partijen die hem hebben geprobeerd te helpen hier of in Italië, en vast in zijn privéleven ook, maar hij kiest voor ja-knikkers of meelopers in zijn omgeving en gaat zijn eigen pad op. Iedereen zit in de shit soms, maar dan probeer je wat te doen en bij hem is de lijn alleen naar beneden gaande. Mensen die de boel zelf verneuken voor zich zelf is alleen maar prachtig, ga zo door, zo lang je andere niet mee hebt prima.
 
Quagmire zei:
Zelf gecreëerde shit, genoeg partijen die hem hebben geprobeerd te helpen hier of in Italië, en vast in zijn privéleven ook, maar hij kiest voor ja-knikkers of meelopers in zijn omgeving en gaat zijn eigen pad op. Iedereen zit in de shit soms, maar dan probeer je wat te doen en bij hem is de lijn alleen naar beneden gaande. Mensen die de boel zelf verneuken voor zich zelf is alleen maar prachtig, ga zo door, zo lang je andere niet mee hebt prima.
Klik om te vergroten...
Gelukkig ben jij geen psycholoog.
 
Quagmire zei:
Zelf gecreëerde shit, genoeg partijen die hem hebben geprobeerd te helpen hier of in Italië, en vast in zijn privéleven ook, maar hij kiest voor ja-knikkers of meelopers in zijn omgeving en gaat zijn eigen pad op. Iedereen zit in de shit soms, maar dan probeer je wat te doen en bij hem is de lijn alleen naar beneden gaande. Mensen die de boel zelf verneuken voor zich zelf is alleen maar prachtig, ga zo door, zo lang je andere niet mee hebt prima.
Klik om te vergroten...

Een 19 jarig joch dat zijn pa verliest. Ik ken mensen die ouder waren en gebroken waren toen een van de belangrijkste personen in hun leven weg viel. Hij heeft er een potje van gemaakt, eens. Echter, juist daarom heeft hij hulp nodig. Vlucht- en/of zelfdestructief gedrag zijn klassieke symptomen van o.a. depressies en trauma's/post traumatische stressstoornissen. Mo moet mentale begeleiding krijgen van professionals die weten hoe ze met dergelijk gedrag om moeten gaan.
 
Hoeveel profvoetballers zijn er wereldwijd?

Hoeveel van hen maakt een ernstig prive verlies door ( vriend, vriendin, echtgenoot, echtgenote, vader, moeder, zoontje, dochtertje, oma, opa) ?
En hoeveel van hen gaat gewoon door, en hoeveel van hen raakt volledig de weg kwijt?

Ik zou de cijfers wel eens willen zien.

Niet iedereen reageert hetzelfde op verlies.

De ene wordt er sterker van.

De ander niet, en stort als een plumpudding in elkaar.

En welke zou nou het meest geschikt zijn voor topsport?

Vragen. Vragen.
 
Je gaat mij niet wijsmaken dat hij geen hulp aangeboden krijgt of kreeg, van PSV/Juve/Sampdoria/Prive/Zaakwaarnemer etc, als je geen hulp aanvaard of niet voor open staat om geholpen te worden dan heb ik totaal geen medelijden met je, dan verneuk je het nog steeds zelf allemaal. Hij en alleen hij is schuldig dat de situatie dramatisch is en steeds slechter word. Hier op psv forum is men netjes voor hem omdat hij een ex-psv'er is, de rest van voetbalwereld heeft er totaal geen begrip voor of heeft hem al uitgekotst.

Als je zag dat die er mee bezig was, open voor stond, dingen probeerde, communiceerde, je hem zag vallen en opstaan dan kon je er totale begrip voor hebben. Maar hoe hij dit allemaal aanpakt is gewoon dramatisch. Ihattaren show terwijl andere partijen er geld mee verliezen, tijd en verspilde moeite met hem.
 
Quagmire zei:
Je gaat mij niet wijsmaken dat hij geen hulp aangeboden krijgt of kreeg, van PSV/Juve/Sampdoria/Prive/Zaakwaarnemer etc, als je geen hulp aanvaard of niet voor open staat om geholpen te worden dan heb ik totaal geen medelijden met je, dan verneuk je het nog steeds zelf allemaal. Hij en alleen hij is schuldig dat de situatie dramatisch is en steeds slechter word. Hier op psv forum is men netjes voor hem omdat hij een ex-psv'er is, de rest van voetbalwereld heeft er totaal geen begrip voor of heeft hem al uitgekotst.

Als je zag dat die er mee bezig was, open voor stond, dingen probeerde, communiceerde, je hem zag vallen en opstaan dan kon je er totale begrip voor hebben. Maar hoe hij dit allemaal aanpakt is gewoon dramatisch. Ihattaren show terwijl andere partijen er geld mee verliezen, tijd en verspilde moeite met hem.
Klik om te vergroten...
Dus dan kan hij bij het afval?
 
Mikasa zei:
Dus dan kan hij bij het afval?
Klik om te vergroten...

Dat moet je voor je zelf beslissen, ik snap mensen die er klaar mee zijn, die tijd moeite en geld in hem hebben gestoken en hij het verneukt voor zich zelf en hun. Maar je kan ook een lievvv fanboy zijn en er eeuwig begrip voor blijven houden. Ik gun bijna niemand ellende in zijn leven, maar hij heeft alles weg van een figuur die niet geholpen kan of wilt worden dus dan hoef ik er ook geen medelijden mee te hebben.

Of hij is echt zo'n pechvogel die hulp krijgt van 50 mensen en alle 50 zijn toevallig ongeschikt uhu.... Het ligt natuurlijk altijd aan andere
 
Quagmire zei:
Dat moet je voor je zelf beslissen, ik snap mensen die er klaar mee zijn, die tijd moeite en geld in hem hebben gestoken en hij het verneukt voor zich zelf en hun. Maar je kan ook een lievvv fanboy zijn en er eeuwig begrip voor blijven houden. Ik gun bijna niemand ellende in zijn leven, maar hij heeft alles weg van een figuur die niet geholpen kan of wilt worden dus dan hoef ik er ook geen medelijden mee te hebben.

Of hij is echt zo'n pechvogel die hulp krijgt van 50 mensen en alle 50 zijn toevallig ongeschikt uhu.... Het ligt natuurlijk altijd aan andere
Klik om te vergroten...
Tuurlijk ligt de bal bij Mo, maar geen enkele reden om hem dan op deze manier zwart te maken en/of de shit in te wensen. Zou ik ook bij een Ajacied niet doen.

Maar ja, als je Mo nu verdedigt ben je een fanboy en naïef he!
 
Jur 1913 zei:
Maar ja, als je Mo nu verdedigt ben je een fanboy en naïef he!
Klik om te vergroten...

Zo als zo vaak, een zwak hebben voor iets laat je wazig naar het geheel kijken. Zo lang ik niet duidelijk zie dat die moeite doet of hulp accepteert hoeft die bij mij geen medelijden te verwachten.

Toen Gijp vertelde hoe hij struggelde met depressies en stuff had ik er respect voor, toen Kieft vertelde wat voor lijdensweg hij had met drugs ook, mensen die vertellen wat er is en hoe ze er aan werken. Een gast (Mo) die zich zelf en iedereen zo in de zeik neemt hoeft dan op weinig te rekenen bij mij.

Tot die het tegendeel bewijst dan kan respect en begrip wel deels terugkomen bij Q, dus ik wens hem geen shit alleen ik kijk met popcorn hoe zijn problemen zich opstapelen ja
 
Quagmire zei:
Zo als zo vaak, een zwak hebben voor iets laat je wazig naar het geheel kijken. Zo lang ik niet duidelijk zie dat die moeite doet of hulp accepteert hoeft die bij mij geen medelijden te verwachten.

Toen Gijp vertelde hoe hij struggelde met depressies en stuff had ik er respect voor, toen Kieft vertelde wat voor lijdensweg hij had met drugs ook, mensen die vertellen wat er is en hoe ze er aan werken. Een gast (Mo) die zich zelf en iedereen zo in de zeik neemt hoeft dan op weinig te rekenen bij mij.

Tot die het tegendeel bewijst dan kan respect en begrip wel deels terugkomen bij Q, dus ik wens hem geen shit alleen ik kijk met popcorn hoe zijn problemen zich opstapelen ja
Klik om te vergroten...
Ik neem aan dat jouw leven vlekkeloos is verlopen en je zelf nooit met iets hebt gezeten. Onzin kraam je uit want ook die Kieft en Gijp van je hebben een fase gehad waar ze er volgens jouw handboekje niet goed mee omgingen en je er met popcorn naar zou zitten kijken. Leedvermaak is dat en dat is het meest trieste vermaak wat er is. Maar ga je gang joh, who am I to judge.
 
Jur 1913 zei:
Ik neem aan dat jouw leven vlekkeloos is verlopen en je zelf nooit met iets hebt gezeten. Onzin kraam je uit want ook die Kieft en Gijp van je hebben een fase gehad waar ze er volgens jouw handboekje niet goed mee omgingen en je er met popcorn naar zou zitten kijken. Leedvermaak is dat en dat is het meest trieste vermaak wat er is. Maar ga je gang joh, who am I to judge.
Klik om te vergroten...
Het gaat er uiteindelijk om hoe je je depressies of extreme verslaving onder controle krijgt. Blijf je te lang je carrière (in Mo zijn geval) verstoren door je gedrag? Ik weet niet of hij psychologische hulp heeft, maar zijn persoonlijk drama zit 'm nog steeds in de weg. Is ook logisch.

Maar steeds je kont tegen de krib blijven gooien zorgt er straks wel voor dat je 25 bent en ergens in Griekenland aan het ballen bent..
 
Laatst bewerkt:
J.B. zei:
Het gaat er uiteindelijk om hoe je je depressies of extreme verslaving onder controle krijgt. Blijf je te lang je carrière (in Mo zijn geval) verstoren door je gedrag? Ik weet niet of hij psychologische hulp heeft, maar zijn persoonlijk drama zit 'm nog steeds in de weg. Is ook logisch.

Maar steeds je kunt tegen de krib blijven gooien zorgt er straks wel voor dat je 25 bent en ergens in Griekenland aan het ballen bent..
Klik om te vergroten...
Absoluut, feit blijft wel dat wij alleen kunnen oordelen over wat wij van de buitenkant kunnen zien. We weten helemaal niet of hij hulp aanneemt etc. Feit is wel dat het nu niet loopt voor hem en dat er van zijn kant uit iets moet gebeuren om het tij te keren.

Mo blijft een getalenteerde voetballer die op andere vlakken (enorm) te kort komt om het te halen in de top. Daar kan hij aan werken om het alsnog te halen. Als hem dat niet lukt dan niet, maar dat maakt hem als mens niets minder. En al helemaal geen crimineel
 
Quagmire zei:
Zo als zo vaak, een zwak hebben voor iets laat je wazig naar het geheel kijken. Zo lang ik niet duidelijk zie dat die moeite doet of hulp accepteert hoeft die bij mij geen medelijden te verwachten.

Toen Gijp vertelde hoe hij struggelde met depressies en stuff had ik er respect voor, toen Kieft vertelde wat voor lijdensweg hij had met drugs ook, mensen die vertellen wat er is en hoe ze er aan werken. Een gast (Mo) die zich zelf en iedereen zo in de zeik neemt hoeft dan op weinig te rekenen bij mij.

Tot die het tegendeel bewijst dan kan respect en begrip wel deels terugkomen bij Q, dus ik wens hem geen shit alleen ik kijk met popcorn hoe zijn problemen zich opstapelen ja
Klik om te vergroten...
Waarom zou je genieten van iemand die problemen heeft? Bedoel die jongen heeft foute keuzes gemaakt, tuurlijk. Maar hij is wel een van de belangrijkste personen in z’n leven verloren en sinds dien gaat het gewoon bergafwaarts. Dat is toch gewoon triest/zonde om te zien. Snap niet waarom je dan zou zeggen dat je “met popcorn gaat kijken hoe z’n problemen opstapelen” ipv medeleven tonen ondanks dat hij zelf de knop niet heeft kunnen omzetten. Veel van zijn problemen zijn externe factoren niet dingen waar hij voor heeft gekozen en zomaar op kan lossen. Een dierbare verliezen verwerkt iedereen anders. Mo heeft het er kennelijk veel zwaarder mee en houdt er serieuze problemen (zo lijkt het) aan over.
 
Jur 1913 zei:
Ik neem aan dat jouw leven vlekkeloos is verlopen en je zelf nooit met iets hebt gezeten. Onzin kraam je uit want ook die Kieft en Gijp van je hebben een fase gehad waar ze er volgens jouw handboekje niet goed mee omgingen en je er met popcorn naar zou zitten kijken. Leedvermaak is dat en dat is het meest trieste vermaak wat er is. Maar ga je gang joh, who am I to judge.
Klik om te vergroten...
Maar zij zitten in VI bij koning Johan, dan vervallen alle regels.
 
Luc de Jong zei:
Waarom zou je genieten van iemand die problemen heeft? Bedoel die jongen heeft foute keuzes gemaakt, tuurlijk. Maar hij is wel een van de belangrijkste personen in z’n leven verloren en sinds dien gaat het gewoon bergafwaarts. Dat is toch gewoon triest/zonde om te zien. Snap niet waarom je dan zou zeggen dat je “met popcorn gaat kijken hoe z’n problemen opstapelen” ipv medeleven tonen ondanks dat hij zelf de knop niet heeft kunnen omzetten. Veel van zijn problemen zijn externe factoren niet dingen waar hij voor heeft gekozen en zomaar op kan lossen. Een dierbare verliezen verwerkt iedereen anders. Mo heeft het er kennelijk veel zwaarder mee en houdt er serieuze problemen (zo lijkt het) aan over.
Klik om te vergroten...
Maar dit is natuurlijk ook speculatie. Er hoeft namelijk geen causaliteit te zitten tussen zijn aflopende voetbalcarrière en de dood van zijn vader.
Ik denk dat de kans even groot is dat de omslag van een technisch supertalent wat er nooit veel voor heeft hoeven doen (relatief dan) naar een profvoetballer die elk aspect in de gaten moet houden hem niet goed af gaat. Van onbetwist de beste zijn naar bankzitter.
 
-040- zei:
Maar dit is natuurlijk ook speculatie. Er hoeft namelijk geen causaliteit te zitten tussen zijn aflopende voetbalcarrière en de dood van zijn vader.
Ik denk dat de kans even groot is dat de omslag van een technisch supertalent wat er nooit veel voor heeft hoeven doen (relatief dan) naar een profvoetballer die elk aspect in de gaten moet houden hem niet goed af gaat. Van onbetwist de beste zijn naar bankzitter.
Klik om te vergroten...

Wat dit scenario voor mij het meest tegenspreekt is dat hij de eerste seizoenshelft van 19/20 gewoon erg goed was, fit oogde en er niks te horen was over verzuim op de trainingen of ander onprofessioneel gedrag. Daarnaast lijkt het me dat je in de jeugd ook wel fit moet zijn als je de stap naar het eerste kunt maken vanuit de o19. Na de winterstop speelde hij ineens erg matig en die zomer erop begon de ellende met te dik zijn.

Ergens heb ik dus wel het gevoel dat Mo het wel kon. Wellicht dat het ontslag van Van Bommel ook niet meehielp, omdat dit in ongeveer dezelfde periode plaats vond.
 
Hij zit niet lekker in z'n vel en heeft problemen. Dat kan ik erg vinden voor Mo en tegelijkertijd begrip hebben voor werkgevers die daar op een gegeven moment niks meer mee kunnen. Als het er niet uit komt en weinig medewerking is, houdt het op een zeker moment op. Ik denk dat Mo moet gaan accepteren dat hij hulp nodig heeft. Als dat er niet komt, gaat alles als een nachtkaars uit en stopt zijn voetbalcarrière.

En dat zijn allemaal hele normale conclusies waarbij je niet meteen hysterisch hoeft te gaan roepen over eindigen in de criminaliteit of bij McDonald's. Maar goed. Meneer Q is graag contrair en hoopt op reacties om de hyperbool te kunnen herhalen.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan