Na gisteren ben ik ervan overtuigd. Mark van Bommel heeft de oud-topvoetballers ziekte die verschillende (beginnend) coaches hebben indien ze van het veld afstappen. Zoals verschillende oud-topvoetballers, hebben zij toch minder inlevingsvermogen voor deze groep spelers dan dat anderen dit hebben.

Wij als (mindere oud-spelers), supporters en analisten zien de verschillende mankementen van bepaalde spelers gemakkelijk te voorschijn komen. Een voormalig topspeler heeft dit een stuk minder. Simpelweg vanwege het feit dat zij verwachten dat spelers hetzelfde kunnen als dat zij konden. Dit is natuurlijk niet mogelijk.

Ik zal twee voorbeelden geven momenteel om dit punt te ondersteunen. Ironisch genoeg, noem ik dit met de voormalig bondscoach met wie v. Bommel en v. Nistelrooij een kleine vete hebben uitgevochten: Marco van Basten.

Toen Marco van Basten bondscoach werd van het Nederlands elftal wist hij direct in de clinch te liggen met onze toenmalig topscorer: Ruud van Nistelrooij. Van Basten verwachtte van hem, dat hij veel meer in het veld betrokken zou zijn. Een completere spits zou worden en een aan wie het spel echt kon worden opgehangen. Van Basten kon namelijk zelf, buiten zijn killerskwaliteiten ook enorm goed meevoetballen. Hoewel Ruud meevoetballend als spits, zijn kwaliteiten had, was dit uiteraard niet zijn kracht. Zijn kracht was simpelweg doelpunten maken. Dit gevecht heeft op de achtergrond altijd plaats gevonden tussen deze twee.

Terug naar het heden;

Mark van Bommel schijnt (ironisch genoeg) dezelfde kwaaltjes te hebben als van Basten had, echter op de linie waar hij gevoetbald heeft. Iedereen ziet momenteel dat Rosario op deze positie en in het huidige systeem niet tot zijn recht komt en dat ook Bergwijn geen '10' is. Echter, zie je dat van Bommel hen kwaliteiten toedicht om in het huidige systeem en op hun huidige positie te kunnen presteren.

Ergens is dit ook te begrijpen natuurlijk. Voor een oud-topvoetballer als van Bommel was heersen op het middenveld natuurlijk ook een stuk makkelijker. Hij wist goed positie te kiezen op basis van gevoel, had een enorme diepgang naar voren, wist een doelpunt te maken en zo nu en dan ook nog eens een aanvaller te lanceren. Daarnaast won hij op basis van zijn fysiek, uitstraling en slimmigheden zijn duels te winnen. Dat hij denkt dat dergelijke eigenschappen bij iedere middenvelder een basis-kwaliteit is, valt dan ook wel te verklaren.

Echter, de gehele wereld ziet dat Bergwijn op '10' zijn kwaliteiten niet goed tot uitting komen en dat -vanwege het feit dat er twee 'niet verdedigende types' op het middenveld staan- Rosario (met zijn onervarenheid) hierdoor regelmatig verzuipt. Van Bommel lijkt echter per definitie vast te willen houden aan zijn kamikaze 4-2-4 met Bergwijn als '10'. Dit gaat ons, indien dit niet snel zal gaan veranderen uiteindelijk de titel kosten (ja ik heb nog altijd het idee dat je met deze selectie met Ajax strijd om de titel en dat dit niet het verloren seizoen is zoals velen anderen).

Dus Mark, kop op: Je bent absoluut nog geen verloren coach en je beschikt over een elftal boordevol talent. Aan jou nu de taak om te laten zien dat je inderdaad de kroonprins bent van het Nederlandse trainersgilde, je de juiste poppetjes op de juiste plek zet en dat we weer het afjagen mogen zien, dat we aan het begin van afgelopen voetbaljaargang hebben gezien. Dan, enkel dan, zie ik het huidige seizoen met enorme positiviteit tegemoed.

Ja klopt, en vorig jaar dat halsstarrig vasthouden aan dat houthakkers middenveld Hendrix-Rosario waardoor er totaal geen voetbal in de ploeg kwam.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Ja klopt, en vorig jaar dat halsstarrig vasthouden aan dat houthakkers middenveld Hendrix-Rosario waardoor er totaal geen voetbal in de ploeg kwam.
Het zogenoemde "blok" inderdaad. Dit komt mede voort vanuit diezelfde visie. Hij is ervan overtuigd dat zowel Hendrix als Rosario met de juiste coaching de rol op het middenveld op dezelfde manier kunnen invullen als dat Cocu & van Bommel dat zelf konden. Vanwege deze zienswijze heeft het inderdaad veel te lang geduurd voordat Guti aan het middenveld toegevoegd werd.

Ik hoop oprecht dat we niet nog een volledig seizoen hoeven te wachten totdat we erachter komen dat Bergwijn en Ihattaren beter omgedraaid hadden kunnen worden. Vanwege drie verschillende redenen:

1) Het voetbal zal namelijk dan nog altijd zo stroperig blijven, terwijl met deze simpele KISS oplossing, je direct meer voetbal in de ploeg krijgt.
2) Vanwege reden nummer (1) zal je mogelijkerwijs de titel mislopen.
3) Dit zal het laatste seizoen van Steven Bergwijn in Eindhoven zijn. Indien (1) & (2) opgeteld ervoor zorgt, dat zijn transferwaarde naar beneden keldert, loop je als PSV zijnde enorm veel geld mis.

Dit allen terwijl Bergwijn & Ihattaren op de juiste positie, PSV mogelijkerwijs kampioen kan maken en zelfs in de Europa League tot leuke dingen in staat zou kunnen laten zijn. We hebben allen gezien in Amsterdam, wat een dergelijk en een seizoen goede Europese Campagnes met de transferwaarde van spelers kan doen.
 
Hier ben ik het volledig mee eens!
Ik toch niet. We zijn met Luuk en Angelino 2 sterkhouders kwijtgeraakt, en we hebben inmiddels 8 spelers gekocht, waarvan er 1 een echte versterking is en die dan ook in de basis speelt. We hebben een elftal wat volledig uit balans is, we hebben geen spelers op 2 essentiele posities in de as van het veld (opbouwende CV en box-to-box middenvelder). Daarnaast hebben we een trainer die spelers op de verkeerde plaats neerzet en in het veld geen enkele leider, die dat kan herstellen. Kortom, ik denk niet dat we serieus om de titel mee kunnne doen, of in Euroopa iets kunnen presteren dit jaar. daar doet een goede helft tegen een clubje uit Cyprus echt niets aan af.

Wat we wel hebben is een exceptioneel goede lichting qua talent, en we zullen dit seizoen echt als een tussenjaar moeten zien, waarin deze jonkies veel vlieguren moeten gaan maken. Dan kunnen we hopelijk volgend jaar, of wellicht daarna, gaan oogsten. En dan heb ik nog steeds sterke twijfels of dit met MvB als trainer wel gaat lukken. Wat we tot nu toe gezien hebben, stemt weinig hoopvol.
 
Laatst bewerkt:
Het zogenoemde "blok" inderdaad. Dit komt mede voort vanuit diezelfde visie. Hij is ervan overtuigd dat zowel Hendrix als Rosario met de juiste coaching de rol op het middenveld op dezelfde manier kunnen invullen als dat Cocu & van Bommel dat zelf konden. Vanwege deze zienswijze heeft het inderdaad veel te lang geduurd voordat Guti aan het middenveld toegevoegd werd.

Ik hoop oprecht dat we niet nog een volledig seizoen hoeven te wachten totdat we erachter komen dat Bergwijn en Ihattaren beter omgedraaid hadden kunnen worden. Vanwege drie verschillende redenen:

1) Het voetbal zal namelijk dan nog altijd zo stroperig blijven, terwijl met deze simpele KISS oplossing, je direct meer voetbal in de ploeg krijgt.
2) Vanwege reden nummer (1) zal je mogelijkerwijs de titel mislopen.
3) Dit zal het laatste seizoen van Steven Bergwijn in Eindhoven zijn. Indien (1) & (2) opgeteld ervoor zorgt, dat zijn transferwaarde naar beneden keldert, loop je als PSV zijnde enorm veel geld mis.

Dit allen terwijl Bergwijn & Ihattaren op de juiste positie, PSV mogelijkerwijs kampioen kan maken en zelfs in de Europa League tot leuke dingen in staat zou kunnen laten zijn. We hebben allen gezien in Amsterdam, wat een dergelijk en een seizoen goede Europese Campagnes met de transferwaarde van spelers kan doen.
Helemaal eens met je analyse. En deze mening wordt gedeeld door alle supporters van PSV. En door alle 'analisten en kenners'. En ongetwijfeld ook door Bergwijn en Mo, en ik vermoed de meeste spelers in de selectie. Alleen MvB denkt er anders over, en jouw redenering waarom snijdt hout. Maar MvB is eigenwijs en gaat zeker niet z'n ongelijk bekennen door Bergwijn en Mo op hun juiste plaats te zetten. Dus, we gaan dit hele seizoen ons ergeren aan deze koppigheid, we zullen tegen de kerst al kansloos ziojn voor de titel en ook uitgespeeld zijn in Europa, Bergwijn zal z'n plaats in oranje kwijtraken en voor een prikkie vertrekken, en zodra Bruma weer fit is, zal Mo het met invalbeurtjes moeten gaan doen.
 
Ik toch niet. We zijn met Luuk en Angelino 2 sterkhouders kwijtgeraakt, en we hebben inmiddels 8 spelers gekocht, waarvan er 1 een echte versterking is en die dan ook in de basis speelt. We hebben een elftal wat volledig uit balans is, we hebben geen spelers op 2 essentiele posities in de as van het veld (opbouwende CV en box-to-box middenvelder). Daarnaast hebben we een trainer die spelers op de verkeerde plaats neerzet en in het veld geen enkele leider, die dat kan herstellen. Kortom, ik denk niet dat we serieus om de titel mee kunnne doen, of in Euroopa iets kunnen presteren dit jaar. daar doet een goede helft tegen een clubje uit Cyprus echt niets aan af.

Wat we wel hebben is een exceptioneel goede lichting qua talent, en we zullen dit seizoen echt als een tussenjaar moeten zien, waarin deze jonkies veel vlieguren moeten gaan maken. Dan kunnen we hopelijk volgend jaar, of wellicht daarna, gaan oogsten. En dan heb ik nog steeds sterke twijfels of dit met MvB als trainer wel gaat lukken. Wat we tot nu toe gezien hebben, stemt weinig hoopvol.
Ja, daar ben ik het toch juist mee eens, dat de koppigheid van van Bommel onze titelkansen gaan kosten.
 
Helemaal eens met je analyse. En deze mening wordt gedeeld door alle supporters van PSV. En door alle 'analisten en kenners'. En ongetwijfeld ook door Bergwijn en Mo, en ik vermoed de meeste spelers in de selectie. Alleen MvB denkt er anders over, en jouw redenering waarom snijdt hout. Maar MvB is eigenwijs en gaat zeker niet z'n ongelijk bekennen door Bergwijn en Mo op hun juiste plaats te zetten. Dus, we gaan dit hele seizoen ons ergeren aan deze koppigheid, we zullen tegen de kerst al kansloos ziojn voor de titel en ook uitgespeeld zijn in Europa, Bergwijn zal z'n plaats in oranje kwijtraken en voor een prikkie vertrekken, en zodra Bruma weer fit is, zal Mo het met invalbeurtjes moeten gaan doen.

Daar ben ik het niet mee eens, al was het maar omdat ik weet dat niet alle supporters en alle analisten hetzelfde denken en zeker niet dezelfde mening hebben.
Bergwijn op 10 is helemaal niet een slechte positie voor hem, ik vind hem daar igg niet slechter spelen.
En Mo, heeft op de flank veel meer vrijheid in zijn rug, wat hij nodig heeft, en als het kan dan zie je dat hij vanzelf wel naar binnen komt, bij die eerste goal van gisteren bijvoorbeeld. En dan gaat Malen naar buiten. Je zou nog kunnen stellen dat Malen naar de flank moet, omdat hij daar beter functioneert op dit moment, maar als hij wat scherper wordt kan hij echt wel doelpunt maken op de spits positie. En zodra de spelers elkaar goed gaan aanvoelen, en op het juiste moment de juiste positie kiezen dan kan je echt een heel goed seizoen krijgen. Maar die positie wisselingen goed aanvoelen heeft tijd nodig, daarom dat het begin van t seizoen zo stroef was bij PSV. Maar wel goed dat van Bommel koppig was en de spelers tijd geeft om te groeien in het spel dat van Bommel met dit team wil spelen. Met Mitroglou heb je nu ook nog een breekijzer voor als dit niet lukt. Ik denk dat we nog een leuk seizoen gaan krijgen.
 
Daar ben ik het niet mee eens, al was het maar omdat ik weet dat niet alle supporters en alle analisten hetzelfde denken en zeker niet dezelfde mening hebben.
Bergwijn op 10 is helemaal niet een slechte positie voor hem, ik vind hem daar igg niet slechter spelen.
En Mo, heeft op de flank veel meer vrijheid in zijn rug, wat hij nodig heeft, en als het kan dan zie je dat hij vanzelf wel naar binnen komt, bij die eerste goal van gisteren bijvoorbeeld. En dan gaat Malen naar buiten. Je zou nog kunnen stellen dat Malen naar de flank moet, omdat hij daar beter functioneert op dit moment, maar als hij wat scherper wordt kan hij echt wel doelpunt maken op de spits positie. En zodra de spelers elkaar goed gaan aanvoelen, en op het juiste moment de juiste positie kiezen dan kan je echt een heel goed seizoen krijgen. Maar die positie wisselingen goed aanvoelen heeft tijd nodig, daarom dat het begin van t seizoen zo stroef was bij PSV. Maar wel goed dat van Bommel koppig was en de spelers tijd geeft om te groeien in het spel dat van Bommel met dit team wil spelen. Met Mitroglou heb je nu ook nog een breekijzer voor als dit niet lukt. Ik denk dat we nog een leuk seizoen gaan krijgen.

Dat denk ik dus ook! Het is echt een hartstikke leuk elftal, met veel beweging en voetbal, en ook nog eens jongens van eigen school. Natuurlijk zou je die ervaren regisseur op het middenveld willen, een CV die echt kan opbouwen, die box to box speler, weet ik veel... Maar als die blijkbaar onhaalbaar zijn, ben ik heel benieuwd hoe dit zich ontwikkelt, zeker als ook nog Lammers en Pereiro terugkomen. Het is duidelijk dat het tijd kost, en er zullen vast ook zeperds zijn, maar het is een fascinerende ontwikkeling, en ik blijf bij mijn voorspelling van een paar weken geleden dat PSV echt voor de titel kan gaan.
 
Hebben nu een week zonder wedstrijd, kunnen nu ook tijd nemen voor automatismen ipv alleen maar de focus op de komende tegenstander. Daarbij is de selectie nu ook echt zo goed als rond wat ook meer rust/duidelijkheid geeft.
 
Na gisteren ben ik ervan overtuigd. Mark van Bommel heeft de oud-topvoetballers ziekte die verschillende (beginnend) coaches hebben indien ze van het veld afstappen. Zoals verschillende oud-topvoetballers, hebben zij toch minder inlevingsvermogen voor deze groep spelers dan dat anderen dit hebben.

Wij als (mindere oud-spelers), supporters en analisten zien de verschillende mankementen van bepaalde spelers gemakkelijk te voorschijn komen. Een voormalig topspeler heeft dit een stuk minder. Simpelweg vanwege het feit dat zij verwachten dat spelers hetzelfde kunnen als dat zij konden. Dit is natuurlijk niet mogelijk.

Ik zal twee voorbeelden geven momenteel om dit punt te ondersteunen. Ironisch genoeg, noem ik dit met de voormalig bondscoach met wie v. Bommel en v. Nistelrooij een kleine vete hebben uitgevochten: Marco van Basten.

Toen Marco van Basten bondscoach werd van het Nederlands elftal wist hij direct in de clinch te liggen met onze toenmalig topscorer: Ruud van Nistelrooij. Van Basten verwachtte van hem, dat hij veel meer in het veld betrokken zou zijn. Een completere spits zou worden en een aan wie het spel echt kon worden opgehangen. Van Basten kon namelijk zelf, buiten zijn killerskwaliteiten ook enorm goed meevoetballen. Hoewel Ruud meevoetballend als spits, zijn kwaliteiten had, was dit uiteraard niet zijn kracht. Zijn kracht was simpelweg doelpunten maken. Dit gevecht heeft op de achtergrond altijd plaats gevonden tussen deze twee.

Terug naar het heden;

Mark van Bommel schijnt (ironisch genoeg) dezelfde kwaaltjes te hebben als van Basten had, echter op de linie waar hij gevoetbald heeft. Iedereen ziet momenteel dat Rosario op deze positie en in het huidige systeem niet tot zijn recht komt en dat ook Bergwijn geen '10' is. Echter, zie je dat van Bommel hen kwaliteiten toedicht om in het huidige systeem en op hun huidige positie te kunnen presteren.

Ergens is dit ook te begrijpen natuurlijk. Voor een oud-topvoetballer als van Bommel was heersen op het middenveld natuurlijk ook een stuk makkelijker. Hij wist goed positie te kiezen op basis van gevoel, had een enorme diepgang naar voren, wist een doelpunt te maken en zo nu en dan ook nog eens een aanvaller te lanceren. Daarnaast won hij op basis van zijn fysiek, uitstraling en slimmigheden zijn duels te winnen. Dat hij denkt dat dergelijke eigenschappen bij iedere middenvelder een basis-kwaliteit is, valt dan ook wel te verklaren.

Echter, de gehele wereld ziet dat Bergwijn op '10' zijn kwaliteiten niet goed tot uitting komen en dat -vanwege het feit dat er twee 'niet verdedigende types' op het middenveld staan- Rosario (met zijn onervarenheid) hierdoor regelmatig verzuipt. Van Bommel lijkt echter per definitie vast te willen houden aan zijn kamikaze 4-2-4 met Bergwijn als '10'. Dit gaat ons, indien dit niet snel zal gaan veranderen uiteindelijk de titel kosten (ja ik heb nog altijd het idee dat je met deze selectie met Ajax strijd om de titel en dat dit niet het verloren seizoen is zoals velen anderen).

Dus Mark, kop op: Je bent absoluut nog geen verloren coach en je beschikt over een elftal boordevol talent. Aan jou nu de taak om te laten zien dat je inderdaad de kroonprins bent van het Nederlandse trainersgilde, je de juiste poppetjes op de juiste plek zet en dat we weer het afjagen mogen zien, dat we aan het begin van afgelopen voetbaljaargang hebben gezien. Dan, enkel dan, zie ik het huidige seizoen met enorme positiviteit tegemoed.
Mooie analyse! Zou wel geinig zijn. Hij kon ook al niet opschieten met Van Gaal en daar heeft ie ook al trekjes van.
Dat denk ik dus ook! Het is echt een hartstikke leuk elftal, met veel beweging en voetbal, en ook nog eens jongens van eigen school. Natuurlijk zou je die ervaren regisseur op het middenveld willen, een CV die echt kan opbouwen, die box to box speler, weet ik veel... Maar als die blijkbaar onhaalbaar zijn, ben ik heel benieuwd hoe dit zich ontwikkelt, zeker als ook nog Lammers en Pereiro terugkomen. Het is duidelijk dat het tijd kost, en er zullen vast ook zeperds zijn, maar het is een fascinerende ontwikkeling, en ik blijf bij mijn voorspelling van een paar weken geleden dat PSV echt voor de titel kan gaan.
Dat zou een mooi vooruitzicht zijn!
 
Prima hoor, lekker rouleren met de aanvallers en dezelfde 2 matige middenvelders een heel seizoen laten staan. (Y)
 
Prima hoor, lekker rouleren met de aanvallers en dezelfde 2 matige middenvelders een heel seizoen laten staan.(Y)
Ik ben het alleen eens met hem betreffende het rouleren. Bovendien, hij heeft het nergens over onze zwakste schakel.
Welke 2 matige middenvelders?
 
Daar heeft MVB een punt.

Maar heb jij een punt. Maar goed, er zitten wat middenvelders (tikfoutje mindervelders is misschien toepasselijk) in de lappenmand. Dan heeft MVB daar ook meer opties.
Ik denk oprecht als over een maandje(?) iedereen fit is wij gewoon een hele sterke selectie hebben. Hoeven echt niet onder te doen voor Ajax. Tot die tijd gewoon bij blijven.
 
Je staat 6-0 voor, dan geef je Madueke toch wat speelminuten. Nee hoor, gewoon nog even met 4 verdedigers doorgaan.
 
Terug
Bovenaan Onderaan