Luuk de Jong (A)
- Topicstarter Malle Pietje
- Startdatum
Ongezouten
Bondscoach
Eensch. Die 1 op 1 kans die hij het stadion uitramde tegen BATE was hopelijk het dieptepunt, of moet ik hoogtepunt zeggen in dit geval?
Der Jaufe
Forum Hall of Fame Inductee
Ben bang dat zulke situaties toch wel een van mindere punten van Luuk is. En gezien zijn leeftijd zal d'r niet veel rek meer inzitten.Eensch. Die 1 op 1 kans die hij het stadion uitramde tegen BATE was hopelijk het dieptepunt, of moet ik hoogtepunt zeggen in dit geval?
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Eens!
Mohr
Aanvoerder
Op basis van wat vind jij dat Huntelaar LdJ verslaat? Kijk voor de gein eventjes welke 100% kansen Huntelaar allemaal heeft gemist. Ik kom dan tot de conclusie dat ze gewaagt zijn aan elkaar waarbij ik LdJ ietsjes belangrijker vind in het spel/ strategie van de club en Huntelaar een veel grotere k*tkop heeft. (dat laatste is misschien een gekleurde mening van mijn kant).
Goal rendement is minder belangrijk als je twee naar binnen trekkende vleugelspelers hebt. Dan heb je een spits nodig die weet wanneer hij ruimte moet maken, een bal terug moet leggen en mee terug verdedigen. LdJ doet dat. Dat hij niet scherp is en 100% kansen mist is zorgelijk, maar zoals zo vaak aangegeven hier is dat een belangrijk punt maar zeker niet het enige waar je LdJ op moet beoordelen.
HuilieHuilieNummer8
Aanvoerder
Dat Luuk bepaalde kansen mist is zorgelijk, maar dat zijn rol binnen het team veranderd is is toch logisch. Vergelijk het elftal van 2014-2015 met nu. Ik denk dat je al vlug merkt dat Luuk toen niet eens nodig was in de 16 van PSV. We zijn ondertussen 4 jaar verder. Het wordt tijd dat we onze eisen veranderen, want wat toen lukte, lukte toen, en aan die eisen kunnen we nu niet langer meer voldoen...
Relix
Slimste Forummer 2020 & 2021
Ikke niet snap?
(sorry)Wat bedoel je met dat Luuk niet eens nodig was in de 16? Waarin zijn de eisen veranderd mbt Luuk volgens jou? Wat zijn de nieuwe?
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
Als je het over een langere termijn kijkt, is de kritiek op Luuk de Jong eigenlijk zo bizar...
Als we nu het volgende aanbod zouden krijgen:
- een spits die over vier seizoenen en een beetje 1 op 2 loopt. (166 wedstrijden, 82 goals)
- en dat voor een spits die steeds meer een kapstok en kaatser is geworden, gaten trekt voor vleugelflitsers
- een duidelijk aandeel had in drie titels en een bijna kwartfinale in de CL (kijk alleen al naar de 9 goals in blessuretijd)
- een duidelijke mentorrol speelt binnen de (vaak zeer jonge) groep, met een topmentaliteit (vergelijk even met Huntelaar)
- door twee trainers - als voetballers actief in de absolute top - wordt geroemd, en zelfs tot aanvoerder gemaakt (ook al gaat dat ten koste van echte scherpte in de 16, vind ik).
Dan ben je toch gek als je geen ja zou zeggen? Natuurlijk kan De Jong uit de basis worden gespeeld. Hij is geen baltovenaar à la Romario, of goaltjesdief à la Kezman. En ja, hij is gevoelig voor vormdips. Maar daar staat echt wel wat tegenover, en dat kaliber is voor PSV toch allang niet meer haalbaar. Er staat in ieder geval - gewoon feitelijk en aantoonbaar - voldoende tegenover om niet zó veel kritiek te krijgen - laat staan soms gewoon afgefikt.
Als we nu het volgende aanbod zouden krijgen:
- een spits die over vier seizoenen en een beetje 1 op 2 loopt. (166 wedstrijden, 82 goals)
- en dat voor een spits die steeds meer een kapstok en kaatser is geworden, gaten trekt voor vleugelflitsers
- een duidelijk aandeel had in drie titels en een bijna kwartfinale in de CL (kijk alleen al naar de 9 goals in blessuretijd)
- een duidelijke mentorrol speelt binnen de (vaak zeer jonge) groep, met een topmentaliteit (vergelijk even met Huntelaar)
- door twee trainers - als voetballers actief in de absolute top - wordt geroemd, en zelfs tot aanvoerder gemaakt (ook al gaat dat ten koste van echte scherpte in de 16, vind ik).
Dan ben je toch gek als je geen ja zou zeggen? Natuurlijk kan De Jong uit de basis worden gespeeld. Hij is geen baltovenaar à la Romario, of goaltjesdief à la Kezman. En ja, hij is gevoelig voor vormdips. Maar daar staat echt wel wat tegenover, en dat kaliber is voor PSV toch allang niet meer haalbaar. Er staat in ieder geval - gewoon feitelijk en aantoonbaar - voldoende tegenover om niet zó veel kritiek te krijgen - laat staan soms gewoon afgefikt.
Kronos
Assistent Bondscoach
Hear, hear!
De Bouterbaas
Grappigste forummer 2021
Als je het zo opschrijft zou ik staan te juichen. Kortom, tel onze zegeningen en Go Luuk!
Derksen
Aanvoerder
Dat klinkt leuk op papier, maar in praktijk is het anders. Zijn eerste 2 seizoenen tikken hard aan in zijn voordeel en de 3 maanden depressie waar die nooit scoorde zwaar in zijn nadeel. 1 op 2 klinkt veel mooier dan dat het in werkelijkheid is.
Seizoen 16/17 + 17/18 waren zijn beroerdste tot nu toe, de lijn naar beneden is ingezet en dat zie je dan gewoon weer wel. Zijn betrokkenheid in en rondom de team is vooruit gegaan, maar hij word toch echt betaald voor de goaltjes, wat prio voor hem hoort te zijn.
Laatst bewerkt door een ninja:
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Word hij betaald voor de goaltjes? Ik denk het echt niet.
Ik ben het met je eens dat het oppakken van de stijgende lijn wel erg stroef gaat maar je vergeet gewoon de bijdrage die hij aan het systeem levert, zijn assists, zijn goals (hoewel geringer dan verwacht) en zijn rol binnen het team en als het verlengstuk van de trainer. En de vraag is ook of je door hem buiten het elftal te zetten er op vooruit gaat? Ik denk het namelijk niet.
Vergeet niet dat PSV ook vorig jaar, niet op de kwaliteit van de spelers kampioen is geworden maar om het hebben van dit soort team-spelers. Want kwalitatief legden en leggen wij het af tegen Ajax. Maar wij waren en zijn nog steeds een echt en hecht team, mede dankzij Luuk!
Ik ben het met je eens dat het oppakken van de stijgende lijn wel erg stroef gaat maar je vergeet gewoon de bijdrage die hij aan het systeem levert, zijn assists, zijn goals (hoewel geringer dan verwacht) en zijn rol binnen het team en als het verlengstuk van de trainer. En de vraag is ook of je door hem buiten het elftal te zetten er op vooruit gaat? Ik denk het namelijk niet.
Vergeet niet dat PSV ook vorig jaar, niet op de kwaliteit van de spelers kampioen is geworden maar om het hebben van dit soort team-spelers. Want kwalitatief legden en leggen wij het af tegen Ajax. Maar wij waren en zijn nog steeds een echt en hecht team, mede dankzij Luuk!
De Bondscoach
Maoïst van lichte zeden
16/17 was een drama. Vorig jaar lijkt me een totaal ander verhaal - de bijdrage van De Jong aan de titel lijkt me zeker vanaf de winterstop cruciaal - ook in doelpunten.
Wat de goaltjes betreft: het is heel simpel - als een spits niet scoort, komt hij vroeg of laat onder druk te staan. Maar de uitspraak dat hij wordt betaald voor de goaltjes is natuurlijk veel te kort door de bocht. Het is zeer afhankelijk van de rol. Iedere voetballer wordt betaald om het team te helpen winnen. Hoe, is afhankelijk van de invulling.
En 1 op 2 klinkt gewoon zoals het is: 1 op 2. Tenzij je de uitspraak van de advocaat van Trump onderschrijft dat waarheid geen waarheid is.
Sommigen horen liever selectieve waarheid, omdat die beter aansluit bij hun mening.
Mikasa
Internationale Legende
1 op 2, ligt wel aan de periode waar naar je kijkt, toch? Ik vind het te verdedigen om de periode De Jong in 2 te delen. Zijn eerste seizoenen scoorde hij veel/genoeg. De laatste 2 seizoenen 2 weinig.
Echt niet!
Ongezouten
Bondscoach
Ik schat Lozano stukken hoger in dan Kezman, en die werd ook door PSV gehaald...
IPF
Winnaar 'Meeste voetbalkennis' 2020, 2021 & 2022
Met de kanttekening dat Kezza een echte goaltjesdief was.
