Jong PSV - Algemeen

Waarmee je suggereert dat het aan Europa ligt. Misschien zijn Turken en Marokkanen gewoon anders dan Mexicanen en Puerto Ricanen. Ik denk wel dat je kunt stellen dat West-Europeanen (Fransen even niet meetellen) minder chauvinistisch en patriottisch zijn dan Amerikanen, misschien dat dat meespeelt. Ik bedoel, het is niet altijd de fout van de integratie an sich. Bovendien zal de keuze niet altijd een keuze met het hart, maar soms ook met het hoofd zijn. Ik bedoel, je wilt vooral interlands spelen en als je ze dan mag gaan spelen, dan het liefst voor een zo sterk mogelijk land. Opportunisme is niemand vreemd.
Suggereer ik dat? Waar maak je dat van op?? Volgens mij zeg ik dat ik de schuld bij niemand wil leggen…. Ik heb altijd gezegd dat het feit dat Huijsen voor Spanje kiest het toppunt van integratie wordt tentoongesteld. I rest my case…
 
Je kunt alles over Amerika zeggen maar vrijwel ieder immigranten kind draagt met trots het shirt van de USA. Kijk maar naar hun nationale elftal alleen al. Europa heeft een enorm probleem met de integratie en het binden van mensen aan zich hoewel ik bij Frankrijk dat gevoel minder heb als ik naar hun sporters kijk. Ik weet ook dat de kinderen van de vroegere koloniën zoals de Afrikaanse landen mbt Frankrijk en Engeland etc heel anders zijn, vergelijkbaar met Surinaamse sporters hier. Maar ik vind het eerlijk gezegd bizar dat zelfs de derde generatie Marokkanen en Turken nog altijd hun hart bij het land van hun oma en opa hebben liggen en kennelijk moeite hebben om het shirt van Oranje of de Rode Duivels te dragen. Wil ook niet de schuld ergens gaan leggen maar ik vind dat je met z’n allen wel een probleem hebt. Dat is een signaal wat verder gaat dan alleen kiezen voor een nationale ploeg.
Voordeel van USA is dat in beginsel bijna iedereen immigrant is. + het idee van de American dream. Hier hangt er vaak nog een wij/zij sfeer en moet je je iedere keer bewijzen als 'buitenlander'. Helpt allemaal niet mee.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Suggereer ik dat? Waar maak je dat van op?? Volgens mij zeg ik dat ik de schuld bij niemand wil leggen…. Ik heb altijd gezegd dat het feit dat Huijsen voor Spanje kiest het toppunt van integratie wordt tentoongesteld. I rest my case…
Je zegt dat ze kiezen voor het land van hun opa of oma. Alsof het allemaal een keuze met het hart is. Kan hoor. Maar was dat altijd al zo? Of pas toen Marokko het internationaal leuk begon te doen? Suriname nu. Wie is daar de keeper Vaessen. Obispo als speler van Curaçao. Spelers willen gewoon interlands spelen en het liefst zo hoog mogelijk. Zoals Huijsen ongetwijfeld ook gemerkt heeft dat uitkomen voor een potentiële titelkandidaat ook tot de mogelijkheden behoorde.
 
Je zegt dat ze kiezen voor het land van hun opa of oma. Alsof het allemaal een keuze met het hart is. Kan hoor. Maar was dat altijd al zo? Of pas toen Marokko het internationaal leuk begon te doen? Suriname nu. Wie is daar de keeper Vaessen. Obispo als speler van Curaçao. Spelers willen gewoon interlands spelen en het liefst zo hoog mogelijk. Zoals Huijsen ongetwijfeld ook gemerkt heeft dat uitkomen voor een potentiële titelkandidaat ook tot de mogelijkheden behoorde.
Waarschuwing vooraf: dit wordt een analyse van totaal plaatje hoe ik dat zie en niet per se een to the point post;)
Ik zeg dat ze wellicht met een reden hiervoor kiezen, ik zeg ook niet voor niets het land van hun opa en oma dus vaak niet eens het land van hun ouders. De reden laat ik in die zin in het midden dat beide kanten hun aandeel hierin hebben. Het is aan de ene kant een signaal dat we dit de laatste jaren vooral zien, want voor die tijd kozen jongens als Ibi, Boula en Bousatta voor Oranje of Yildrim. Dat zijn jongens die de polarisatie veel minder hebben meegemaakt dan de generatie die het racisme genormaliseerd heeft zien worden in Europa. Het is frappant want juist de ouders van deze jongens zijn geboren in Marokko en waren niet echt geïntegreerd daar waar de ouders van de jonge gasten van nu vrijwel allemaal in NL of België geboren of grotendeels opgegroeid zijn.
Anderzijds zie ik juist dat die tweede generatie ( de ouders van deze jonge spelers) heel gelovig zijn terwijl ze hier geboren of opgegroeid zijn. Veel geloviger dan hun niet geïntegreerde ouders. Waarom is dat? Waar komt dat vandaan?
Deels is dat hoe de wereld in elkaar steekt momenteel, ook door hoe de algoritmes en sociale media werken. En deels is ook hoe Marokko en Turkije de laatste 20 jaar zich hebben gemengd in het leven en de keuzes van hun mensen in het buitenland. We hebben gezien hoe de Europese Turken massaal op Erdogan hebben gestemd wat ik heel zorgwekkend vind. En ik vind het net zo zorgwekkend en het maakt me boos dat veel Turken en Marokkanen hier het opnemen voor de Iraanse regering. Ik betrek dit hierin omdat ik wil aangeven hoe zorgwekkend ik de situatie vind. Zelf leven in een vrij land maar het opnemen voor de ayatollahs…
Ik zag diezelfde Boussata zeggen dat ie nu die keuze niet zou maken. Ook Boula zei zoiets in die trant. De Marokkaanse bond maakt hier gebruik van en stelt jongens als Bousabon en of El Ahmadi als ambassadeurs aan. Hoe ik Bousabon en Boussata hoorde praten leek het of ze uit waren op revanche oid, een enorme drive om de jonge Marokkaanse talenten te overtuigen dat ze voor Marokko moeten kiezen. Ik vind dat een middenvinger eerlijk gezegd.
Ik denk dus niet dat het alleen komt door de successen van Marokko. Want toen Hakimi en Mazrouai etc voor Marokko kozen, was er totaal geen succes te bekennen bij Marokko.
 
Waarschuwing vooraf: dit wordt een analyse van totaal plaatje hoe ik dat zie en niet per se een to the point post;)
Ik zeg dat ze wellicht met een reden hiervoor kiezen, ik zeg ook niet voor niets het land van hun opa en oma dus vaak niet eens het land van hun ouders. De reden laat ik in die zin in het midden dat beide kanten hun aandeel hierin hebben. Het is aan de ene kant een signaal dat we dit de laatste jaren vooral zien, want voor die tijd kozen jongens als Ibi, Boula en Bousatta voor Oranje of Yildrim. Dat zijn jongens die de polarisatie veel minder hebben meegemaakt dan de generatie die het racisme genormaliseerd heeft zien worden in Europa. Het is frappant want juist de ouders van deze jongens zijn geboren in Marokko en waren niet echt geïntegreerd daar waar de ouders van de jonge gasten van nu vrijwel allemaal in NL of België geboren of grotendeels opgegroeid zijn.
Anderzijds zie ik juist dat die tweede generatie ( de ouders van deze jonge spelers) heel gelovig zijn terwijl ze hier geboren of opgegroeid zijn. Veel geloviger dan hun niet geïntegreerde ouders. Waarom is dat? Waar komt dat vandaan?
Deels is dat hoe de wereld in elkaar steekt momenteel, ook door hoe de algoritmes en sociale media werken. En deels is ook hoe Marokko en Turkije de laatste 20 jaar zich hebben gemengd in het leven en de keuzes van hun mensen in het buitenland. We hebben gezien hoe de Europese Turken massaal op Erdogan hebben gestemd wat ik heel zorgwekkend vind. En ik vind het net zo zorgwekkend en het maakt me boos dat veel Turken en Marokkanen hier het opnemen voor de Iraanse regering. Ik betrek dit hierin omdat ik wil aangeven hoe zorgwekkend ik de situatie vind. Zelf leven in een vrij land maar het opnemen voor de ayatollahs…
Ik zag diezelfde Boussata zeggen dat ie nu die keuze niet zou maken. Ook Boula zei zoiets in die trant. De Marokkaanse bond maakt hier gebruik van en stelt jongens als Bousabon en of El Ahmadi als ambassadeurs aan. Hoe ik Bousabon en Boussata hoorde praten leek het of ze uit waren op revanche oid, een enorme drive om de jonge Marokkaanse talenten te overtuigen dat ze voor Marokko moeten kiezen. Ik vind dat een middenvinger eerlijk gezegd.
Ik denk dus niet dat het alleen komt door de successen van Marokko. Want toen Hakimi en Mazrouai etc voor Marokko kozen, was er totaal geen succes te bekennen bij Marokko.
Nee, maar toen was Nederland ook ronduit matig. Tussen 2014 en 2021 geen enkel eindtoernooi. En gek genoeg gingen ze toen voor Marokko kiezen. Ik denk dat het gewoon valt onder good old opportunisme, een uitzondering daargelaten.
 
Van der Plas, Van de Riet en Quispel blijkbaar weg. Die laatste ken ik niet, maar die andere 2 spelen van. Zeker Van der Plas leek mij wel een talent.
 
Zet die hele scouting en opleiding op zijn kop. Alleen maar opleiden voor de KKD clubs of hoogstens een Sparta of zo.
1 speler in 3 jaar echt overgeheveld van Jong naar PSV 1 die ook wat minuten krijgt. Dat is schandalig te noemen. Die hele opleiding kost klauwen met geld, tientallen scouts, trainers en en managers hierbij betrokken. Waar blijven de Memphis, Baka’s en Gakpo’s van deze wereld? Verdedigers hebben ze nooit opgeleid, behalve Obispo, wat heet…
Veel geld ingestoken in het complex zelf en de faciliteiten. Het doet me denken aan de buslijnen die langs ons dorp zouden rijden: met de nieuwe concessie zijn de borden gedigitaliseerd en mooie bussen ingekocht met allerlei mogelijkheden voor de reiziger. Ze komen alleen niet (meer)….
 
Zet die hele scouting en opleiding op zijn kop. Alleen maar opleiden voor de KKD clubs of hoogstens een Sparta of zo.
1 speler in 3 jaar echt overgeheveld van Jong naar PSV 1 die ook wat minuten krijgt. Dat is schandalig te noemen. Die hele opleiding kost klauwen met geld, tientallen scouts, trainers en en managers hierbij betrokken. Waar blijven de Memphis, Baka’s en Gakpo’s van deze wereld? Verdedigers hebben ze nooit opgeleid, behalve Obispo, wat heet…
Veel geld ingestoken in het complex zelf en de faciliteiten. Het doet me denken aan de buslijnen die langs ons dorp zouden rijden: met de nieuwe concessie zijn de borden gedigitaliseerd en mooie bussen ingekocht met allerlei mogelijkheden voor de reiziger. Ze komen alleen niet (meer)….

Het is ook omgegooid/veranderd.
Sinds afgelopen jaar veel meer de focus op de echt grote talenten, en minder op het opvulsel voor de jong teams. Wat echt een trendbreuk is geweest.
Betere begeleiding in de persoon van Cocu.
En nog wat kleinere tweaks.

De vruchten moeten daar nog van geplukt worden natuurlijk.
 
Het is ook omgegooid/veranderd.
Sinds afgelopen jaar veel meer de focus op de echt grote talenten, en minder op het opvulsel voor de jong teams. Wat echt een trendbreuk is geweest.
Betere begeleiding in de persoon van Cocu.
En nog wat kleinere tweaks.

De vruchten moeten daar nog van geplukt worden natuurlijk.
Toen ze dat allemaal nog niet hadden omgegooid en er minder faculteiten waren, kwam er ene na andere topper door. Het is dus niet zo dat we pas na deze aanpak grote resultaten mogen verwachten. De resultaten zijn er steeds geweest, tot 3 jaar geleden blijkbaar.
 
Zet die hele scouting en opleiding op zijn kop. Alleen maar opleiden voor de KKD clubs of hoogstens een Sparta of zo.
1 speler in 3 jaar echt overgeheveld van Jong naar PSV 1 die ook wat minuten krijgt. Dat is schandalig te noemen. Die hele opleiding kost klauwen met geld, tientallen scouts, trainers en en managers hierbij betrokken. Waar blijven de Memphis, Baka’s en Gakpo’s van deze wereld? Verdedigers hebben ze nooit opgeleid, behalve Obispo, wat heet…
Ho, als ik even wat mag zeggen ter verdediging van twee sympathieke oud- leerlingen;
Dirk Marcellis en Rens van Eijden zijn beiden verdediger en hebben het eerste elftal ( even )gehaald.

Maar je hebt wel gelijk dat er te weinig is uitgekomen.
Hopelijk verandert het nu Cocu zich er mee bemoeit.
 
Zet die hele scouting en opleiding op zijn kop. Alleen maar opleiden voor de KKD clubs of hoogstens een Sparta of zo.
1 speler in 3 jaar echt overgeheveld van Jong naar PSV 1 die ook wat minuten krijgt. Dat is schandalig te noemen. Die hele opleiding kost klauwen met geld, tientallen scouts, trainers en en managers hierbij betrokken. Waar blijven de Memphis, Baka’s en Gakpo’s van deze wereld? Verdedigers hebben ze nooit opgeleid, behalve Obispo, wat heet…
Veel geld ingestoken in het complex zelf en de faciliteiten. Het doet me denken aan de buslijnen die langs ons dorp zouden rijden: met de nieuwe concessie zijn de borden gedigitaliseerd en mooie bussen ingekocht met allerlei mogelijkheden voor de reiziger. Ze komen alleen niet (meer)….
Jij denkt serieus dat er verlies gemaakt wordt op de opleiding 🤣

Afgelopen seizoenen al Teze, Dams, Bakayoko die voor jaren investering hebben gezorgd en komende zomer gaat Saibari nog vele jaren opleiding opleveren. Dat er meer mag doorbreken ben ik met je eens maar het levert gewoon nog steeds spelers en geld op.
 
Jij denkt serieus dat er verlies gemaakt wordt op de opleiding 🤣

Afgelopen seizoenen al Teze, Dams, Bakayoko die voor jaren investering hebben gezorgd en komende zomer gaat Saibari nog vele jaren opleiding opleveren. Dat er meer mag doorbreken ben ik met je eens maar het levert gewoon nog steeds spelers en geld op.
Gaat mij niet op winst of verlies in opleiding. Je voorbeelden zijn al langer geleden gedebuteerd en veder gegaan in het eerste. Het is 3 jaar stil en komt niemand door die net als Saibari of Gakpo of Baka een sterkhouder wordt. Een grote club met een enorme jeugdopleiding brengt jaarlijks minimaal 2-3 eerste elftal waardige spelers vanuit Jong naar het eerste. We hebben nu alleen Fernandez aan het werk gezien en ook dat was maar zeer mondjesmaat. Dat kan niet. En als ik sommigen mag geloven hebben we dus geen grote talenten die het niveau kunnen aantikken. Nou dan heb je al grote club een probleem.
 
IPF, ik ben het wel met je eens, maar PSV lijkt er wel wat aan te doen. Ze selecteren rapper door, zoals met van Duiven, bijvoorbeeld.

Maar het ligt volgens mij veel dieper. Maatschappelijk.

Want intussen beginnen alle clubs er last van te krijgen wat jij aanhaalt. Zo goed geïntegreerd zijn jeugdspelers bij AZ, Feyenoord, Ajax en Utrecht nou ook weer niet de afgelopen 2 jaar. Of als ze spelen, zijn ze ruk.

Even wat anders.
Ik heb de poscast met Alex Kroes bekeken, puur uit interesse over het wel en wee bij hullie. Uiteraard ging het ook over de jeugd. Hij wilde de harde over mijn lijk mentaliteit van de jaren ‘80 terug, maar dat lukte hem niet meer.

En daar op verder voortbordurend met een ander persoonlijk ding in ook een sportbedrijf.
Ik heb nu een manager om me heen die 1,5 generatie jonger is dan ik. Het is niks, het wordt niks, het is een kind van deze tijd, van de rubber-tegelgeneratie. Ik heb nog nooit zo de kantjes eraf gelopen en intern nog nooit zoveel complimenten gehad. En het gaat ruk met ons specifieke sportbedrijf. Trap ik het gaspedaal in, krijg ik intern ellende en gezeik, maar wel meer klanten, dat weet ik zeker. Om de hete brij heen draaien, zalven, lichtjes bijsturen, mompelen, kortom bijna Vlaamse toestanden: vermoeiend.

Maar overal om me heen lijkt het zo te gaan.
Gemeente, stukadoors, installatiebedrijven, maakt niet uit.

Glijdende schaal overal om me heen.
De lat ligt echt beduidend lager in Nederland.

Ik weet nagenoeg zeker dat PSV er ook last van heeft.

Ik hoop dat ik het mis heb.
 
Laatst bewerkt:
  • Leuk
Reactions: IPF
IPF, ik ben het wel met je eens, maar PSV lijkt er wel wat aan te doen. Ze selecteren rapper door, zoals met van Duiven, bijvoorbeeld.

Maar het ligt volgens mij veel dieper. Maatschappelijk.

Want intussen beginnen alle clubs er last van te krijgen wat jij aanhaalt. Zo goed geïntegreerd zijn jeugdspelers bij AZ, Feyenoord, Ajax en Utrecht nou ook weer niet de afgelopen 2 jaar. Of als ze spelen, zijn ze ruk.

Even wat anders.
Ik heb de poscast met Alex Kroes bekeken, puur uit interesse over het wel en wee bij hullie. Uiteraard ging het ook over de jeugd. Hij wilde de harde over mijn lijk mentaliteit van de jaren ‘80 terug, maar dat lukte hem niet meer.

En daar op verder voortbordurend met een ander persoonlijk ding in ook een sportbedrijf.
Ik heb nu een manager om me heen die 1,5 generatie jonger is dan ik. Het is niks, het wordt niks, het is een kind van deze tijd, van de rubber-tegelgeneratie. Ik heb nog nooit zo de kantjes eraf gelopen en intern nog nooit zoveel complimenten gehad. En het gaat ruk met ons specifieke sportbedrijf. Trap ik het gaspedaal in, krijg ik intern ellende en gezeik, maar wel meer klanten, dat weet ik zeker. Om de hete brij heen draaien, zalven, lichtjes bijsturen, mompelen, kortom bijna Vlaamse toestanden: vermoeiend.

Maar overal om me heen lijkt het zo te gaan.
Gemeente, stukadoors, installatiebedrijven, maakt niet uit.

Glijdende schaal overal om me heen.
De lat ligt echt beduidend lager in Nederland.

Ik weet nagenoeg zeker dat PSV er ook last van heeft.

Ik hoop dat ik het mis heb.

Grappig eigenlijk, ik heb juist leidinggevenden van 1/1,5 generatie boven mij waarvan ik en andere jongeren juist vinden dat ze geen zak doen en dat er geen schwung en drive in het bedrijf zit om te professionaliseren/ verbeteren.
 
Op de site van het ED staat dat Verkooijen ook vertrekt bij Jong PSV.
Ergens zonde, want hij had met Fernández nog de meeste minuten gemaakt.

Aan de andere kant had ik nooit een vreselijk hoge pet op, dus wellicht valt het mee. Ik hoop voor hem dat hij een mooie club vindt op het hoogste niveau, waar hij ook aan spelen toekomt.
 
Ergens zonde, want hij had met Fernández nog de meeste minuten gemaakt.

Aan de andere kant had ik nooit een vreselijk hoge pet op, dus wellicht valt het mee. Ik hoop voor hem dat hij een mooie club vindt op het hoogste niveau, waar hij ook aan spelen toekomt.
Hij was ook al 19 he?
 
Terug
Bovenaan Onderaan