Economie

[Der Jaufe]

Geld maakt niet gelukkiger...moet je wel eerst (in NL) zo‘n 100000 bruto per jaar verdienen....

Nou, dat hebben we hier nog niet gered, en meer geld voor meer geluk is allang niet van toepassing hier thuis.

 

[baabman]

Nou, dat hebben we hier nog niet gered, en meer geld voor meer geluk is allang niet van toepassing hier.

Dat is het welzeker. Ik kan geen huis kopen of huren door de splagaat waar ik momenteel in zit. Woon op mijn derstigste bij mijn ouders op zolder noodgedwongen, puur omdat ik te weinig verdien. Volgens de banken dan, want huren voor 1000 euro per maand kan wel, maar kopen voor 800 euro per maand niet. Onze overheid heeft echt schijt aan starters.

Ik zou enorm gelukkig worden als ik een plekje zou hebben om een leven op te starten wat helaas niet meer vanzelfsprekend is.

 

[Der Jaufe]

Dat is het welzeker. Ik kan geen huis kopen of huren door de splagaat waar ik momenteel in zit. Woon op mijn derstigste bij mijn ouders op zolder noodgedwongen, puur omdat ik te weinig verdien. Volgens de banken dan, want huren voor 1000 euro per maand kan wel, maar kopen voor 800 euro per maand niet. Onze overheid heeft echt schijt aan starters.

Ik zou enorm gelukkig worden als ik een plekje zou hebben om een leven op te starten wat helaas niet meer vanzelfsprekend is.

Maar t is niet dat jij nu 'slechts' 80k per jaar verdient neem ik aan. Ging mij er slechts om dat de grens van 100k wat hoog is in mijn ogen. Afhankelijk van waar je in NL zit kan (als eenverdiener) je met een jaarsalaris tussen 50k en 75k de startersmarkt op, echter, in de meeste banen ligt het startsalaris een stuk lager. (en de top vaak ook)

btw met hier bedoelde ik mijn persoonlijke situatie, niet als hier in NL

 

[-040-]

Maar t is niet dat jij nu 'slechts' 80k per jaar verdient neem ik aan. Ging mij er slechts om dat de grens van 100k wat hoog is in mijn ogen. Afhankelijk van waar je in NL zit kan (als eenverdiener) je met een jaarsalaris tussen 50k en 75k de startersmarkt op, echter, in de meeste banen ligt het startsalaris een stuk lager. (en de top vaak ook)

btw met hier bedoelde ik mijn persoonlijke situatie, niet als hier in NL

Hangt natuurlijk ook sterk af wat je wensen en dromen zijn. Als je graag een museum bouwt met een beetje leuke kunst erin, dan is een miljoentje of tien zo weg. Als je daarentegen graag op de bank VI kijkt met een pilsje, dan heb je wat dat betreft genoeg aan een paar duizend.
Ik vind die 100000 nog behoorlijk aan de krappe kant. Maak er 1 miljoen van, en ik kan mij er al meer in vinden.

 

[baabman]

Maar t is niet dat jij nu 'slechts' 80k per jaar verdient neem ik aan. Ging mij er slechts om dat de grens van 100k wat hoog is in mijn ogen. Afhankelijk van waar je in NL zit kan (als eenverdiener) je met een jaarsalaris tussen 50k en 75k de startersmarkt op, echter, in de meeste banen ligt het startsalaris een stuk lager. (en de top vaak ook)

btw met hier bedoelde ik mijn persoonlijke situatie, niet als hier in NL

Nee maar met een modaal inkomen zou het toch mogelijk moeten zijn? Met een modaal bruto inkomen van 36.000 per jaar kun je een hypotheek krijgen van 170.000 euro. Succes om daar een huis voor te vinden. Ook buiten de steden, ik woon in een klein dorpje in brabant.

Aah dat had ik verkeert geïnterpreteerd dan, ik gun het sowieso iedereen

 

[IPF]

Geld maakt niet gelukkig. Een uitspraak verzonnen door rijke mensen om arme mensen arm te houden.

Idd. Om met Jan Marijnissen zijn woorden te spreken: het zijn ook altijd de goede wijndrinkers die zeggen dat water eigenlijk lekkerder is...

 

[Der Jaufe]

Nee maar met een modaal inkomen zou het toch mogelijk moeten zijn? Met een modaal bruto inkomen van 36.000 per jaar kun je een hypotheek krijgen van 170.000 euro. Succes om daar een huis voor te vinden. Ook buiten de steden, ik woon in een klein dorpje in brabant.

Aah dat had ik verkeert geïnterpreteerd dan, ik gun het sowieso iedereen

Daarom ook mijn ondergrens van die 50k, daarvoor kom je de woningmarkt nog wel op (buiten de excessen zoals Amsterdam) Echter, die 50k pak je niet met een gewone HBO-baan.

 

[Hoetierick]

Dat is het welzeker. Ik kan geen huis kopen of huren door de splagaat waar ik momenteel in zit. Woon op mijn derstigste bij mijn ouders op zolder noodgedwongen, puur omdat ik te weinig verdien. Volgens de banken dan, want huren voor 1000 euro per maand kan wel, maar kopen voor 800 euro per maand niet. Onze overheid heeft echt schijt aan starters.

Ik zou enorm gelukkig worden als ik een plekje zou hebben om een leven op te starten wat helaas niet meer vanzelfsprekend is.

Nee maar met een modaal inkomen zou het toch mogelijk moeten zijn? Met een modaal bruto inkomen van 36.000 per jaar kun je een hypotheek krijgen van 170.000 euro. Succes om daar een huis voor te vinden. Ook buiten de steden, ik woon in een klein dorpje in brabant.

Aah dat had ik verkeert geïnterpreteerd dan, ik gun het sowieso iedereen

De Limburgers heten u welkom. Ja, daar kan dat nog. Niet alleen dat welkom heten, ook een leuke stek vinden voor het bedrag wat jij noemt.

 

[Der Jaufe]

De Limburgers heten u welkom. Ja, daar kan dat nog. Niet alleen dat welkom heten, ook een leuke stek vinden voor het bedrag wat jij noemt.

En in Limburg liggen de banen voor t oprapen... Daarbij, als je al 30 bent heb je toch wel een flink deel van je sociale leven opgebouwd, opnieuw beginnen kan zeker, maar snap dat niet iedereen daar happig op is.

 

[baabman]

Daarom ook mijn ondergrens van die 50k, daarvoor kom je de woningmarkt nog wel op (buiten de excessen zoals Amsterdam) Echter, die 50k pak je niet met een gewone HBO-baan.

Tja dat zijn inkomens voor hooguit 10% van Nederland, dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Een modaal inkomen is representief voor minder dan de helft van de bevolking (omdat het meeste geld verdient word door de top 1%) m.a.w meer als de helft van werkend nederland kan geen dak boven hun hoofd betalen (zonder verdienende partner). Dit was 30 jaar geleden anders, mijn vader kon met enkel een basischooldiploma een gezin van 4 onderhouden zonder krap te leven. Waar is het misggegaan met de welvaard van NL? De emancipatie misschien? Dat je een goedverdienende partner nodig hebt voortaan? Of het toetreden tot de eu? Waar is die welvaard gebleven vraag ik me af?

 

[Hoetierick]

En in Limburg liggen de banen voor t oprapen... Daarbij, als je al 30 bent heb je toch wel een flink deel van je sociale leven opgebouwd, opnieuw beginnen kan zeker, maar snap dat niet iedereen daar happig op is.

Dat is de vicieuze cirkel. Niet al teveel banen, hoger opgeleiden trekken weg. Bedrijven kunnen geen hoger opgeleid personeel vinden, en vertrekken daardoor, waardoor er minder werk is. Enz enz. De woningmarkt beweegt mee. Je kunt hier een heel leuk huis krijgen voor een bedrag waar je in de randstad een hele kleine opknapper voor vindt.

 

[baabman]

De Limburgers heten u welkom. Ja, daar kan dat nog. Niet alleen dat welkom heten, ook een leuke stek vinden voor het bedrag wat jij noemt.

Net even op funda gekeken, maar dat valt vies tegen voor 170.000. Ook vraag ik me af of ik wel een duits paspoort krijg

Zoals Der Jaufe al zegt is dat een gigantische beslissing, mbt familie en vrienden.

 

[Der Jaufe]

Tja dat zijn inkomens voor hooguit 10% van Nederland, dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Een modaal inkomen is representief voor minder dan de helft van de bevolking (omdat het meeste geld verdient word door de top 1%) m.a.w meer als de helft van werkend nederland kan geen dak boven hun hoofd betalen (zonder verdienende partner). Dit was 30 jaar geleden anders, mijn vader kon met enkel een basischooldiploma een gezin van 4 onderhouden zonder krap te leven. Waar is het misggegaan met de welvaard van NL? De emancipatie misschien? Dat je een goedverdienende partner nodig hebt voortaan? Of het toetreden tot de eu? Waar is die welvaard gebleven vraag ik me af?

Waar het mis is gegaan, geen idee. Dat de situatie niet goed is ben ik ook van mening. Denk dat als we hier verder over willen praten beter in t economie-topic verder kunnen gaan.

 

[Hoetierick]

Tja dat zijn inkomens voor hooguit 10% van Nederland, dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Een modaal inkomen is representief voor minder dan de helft van de bevolking (omdat het meeste geld verdient word door de top 1%) m.a.w meer als de helft van werkend nederland kan geen dak boven hun hoofd betalen (zonder verdienende partner). Dit was 30 jaar geleden anders, mijn vader kon met enkel een basischooldiploma een gezin van 4 onderhouden zonder krap te leven. Waar is het misggegaan met de welvaard van NL? De emancipatie misschien? Dat je een goedverdienende partner nodig hebt voortaan? Of het toetreden tot de eu? Waar is die welvaard gebleven vraag ik me af?

Mijn biologische vader onderhield met zijn basisschooldiploma (met 13 op de mijnschool gezet en ga maar werken) ook het gezin.
De verschillen tussen toen en nu:

Je had 1 auto. En dat was al luxe, niet iedereen in de straat had een auto. Moeder had een fiets.
Op vakantie gaan gebeurde 1 x in de 3 jaar of zo.
Uit eten? We gingen 1 of 2 x per jaar, naar de Chinees. Was een hele happening.
Kleding: Gat in de broek? Naaide mijn moeder er een appeltje op. Of een peer. Sommige kleding maakte ze zelf. Nieuwe kleding kreeg je niet meteen aan, dat was "voor zondag". Als het wat ouder was, mocht je het naar school of zo aandoen.
TV/Radio: Er stond 1 tv in huis. Op mijn 10e was het vette luxe, want toen mocht ik de draagbare zwart-wit tv (met goed weer kon je wel 3-4 zenders ontvangen) op mijn kamer zetten.
Cadeaus: je kreeg per gelegenheid een paar kleine dingetjes. Of, 1 groot ding.
Uitjes: dat heette het schoolreisje.
Als je op jezelf ging wonen, dan begon je met niks. Wat gespaarde uitzet, een hele lading 2e hands spullen en de rest verzamelde je. Geen volledig ingericht huis.

40 jaar geleden was het toch echt een stuk kariger. Als ik zie wat veel mensen doen, dan hebben velen het toch een stuk breder, eerlijk gezegd. De wensen en eisen van de mensen zijn aardig veranderd....

 

[baabman]

Waar het mis is gegaan, geen idee. Dat de situatie niet goed is ben ik ook van mening. Denk dat als we hier verder over willen praten beter in t economie-topic verder kunnen gaan.

Je hebt gelijk, moest enkel even mijn ei kwijt.

 

[Der Jaufe]

Mijn biologische vader onderhield met zijn basisschooldiploma (met 13 op de mijnschool gezet en ga maar werken) ook het gezin.
De verschillen tussen toen en nu:

Je had 1 auto. En dat was al luxe, niet iedereen in de straat had een auto. Moeder had een fiets.
Op vakantie gaan gebeurde 1 x in de 3 jaar of zo.
Uit eten? We gingen 1 of 2 x per jaar, naar de Chinees. Was een hele happening.
Kleding: Gat in de broek? Naaide mijn moeder er een appeltje op. Of een peer. Sommige kleding maakte ze zelf. Nieuwe kleding kreeg je niet meteen aan, dat was "voor zondag". Als het wat ouder was, mocht je het naar school of zo aandoen.
TV/Radio: Er stond 1 tv in huis. Op mijn 10e was het vette luxe, want toen mocht ik de draagbare zwart-wit tv (met goed weer kon je wel 3-4 zenders ontvangen) op mijn kamer zetten.
Cadeaus: je kreeg per gelegenheid een paar kleine dingetjes. Of, 1 groot ding.
Uitjes: dat heette het schoolreisje.
Als je op jezelf ging wonen, dan begon je met niks. Wat gespaarde uitzet, een hele lading 2e hands spullen en de rest verzamelde je. Geen volledig ingericht huis.

40 jaar geleden was het toch echt een stuk kariger. Als ik zie wat veel mensen doen, dan hebben velen het toch een stuk breder, eerlijk gezegd. De wensen en eisen van de mensen zijn aardig veranderd....

Tja, zeker, dat is veranderd. Maar de grote vraag is hoe is de ontwikkeling van de huizenprijzen geweest tov de ontwikkeling van t loon van Jan Modaal.

 

[baabman]

Mijn biologische vader onderhield met zijn basisschooldiploma (met 13 op de mijnschool gezet en ga maar werken) ook het gezin.
De verschillen tussen toen en nu:

Je had 1 auto. En dat was al luxe, niet iedereen in de straat had een auto. Moeder had een fiets.
Op vakantie gaan gebeurde 1 x in de 3 jaar of zo.
Uit eten? We gingen 1 of 2 x per jaar, naar de Chinees. Was een hele happening.
Kleding: Gat in de broek? Naaide mijn moeder er een appeltje op. Of een peer. Sommige kleding maakte ze zelf. Nieuwe kleding kreeg je niet meteen aan, dat was "voor zondag". Als het wat ouder was, mocht je het naar school of zo aandoen.
TV/Radio: Er stond 1 tv in huis. Op mijn 10e was het vette luxe, want toen mocht ik de draagbare zwart-wit tv (met goed weer kon je wel 3-4 zenders ontvangen) op mijn kamer zetten.
Cadeaus: je kreeg per gelegenheid een paar kleine dingetjes. Of, 1 groot ding.
Uitjes: dat heette het schoolreisje.
Als je op jezelf ging wonen, dan begon je met niks. Wat gespaarde uitzet, een hele lading 2e hands spullen en de rest verzamelde je. Geen volledig ingericht huis.

40 jaar geleden was het toch echt een stuk kariger. Als ik zie wat veel mensen doen, dan hebben velen het toch een stuk breder, eerlijk gezegd. De wensen en eisen van de mensen zijn aardig veranderd....

Klopt zeker, ik ben ook van mening dat we teveel willen. Dat is nu ook mijn stategie, als een kluizenaar leven en zo snel mogelijk mijn rekening spekken.

 

[baabman]

Tja, zeker, dat is veranderd. Maar de grote vraag is hoe is de ontwikkeling van de huizenprijzen geweest tov de ontwikkeling van t loon van Jan Modaal.

Daar zit naar mijn mening ook de crux, het lijkt wel of we trump aan het imiteren zijn. In zijn tijd als vastgoedgigant heeft hij ook alles opgekocht en vrij spel gehad met de huurprijzen. Mede door de opkomst van buitelandse vastgoedinvesteerders in NL, ook door de stop van de bouw door het stikstofgedoe.
Terwijl de bouw daar slechts voor 1,6% aan bij draagt (veeteelt meer dan 40%). Dit neigt naar corruptie, maar schijnbaar geen haan die er naar kraait.

 

[-040-]

Mijn biologische vader onderhield met zijn basisschooldiploma (met 13 op de mijnschool gezet en ga maar werken) ook het gezin.
De verschillen tussen toen en nu:

Je had 1 auto. En dat was al luxe, niet iedereen in de straat had een auto. Moeder had een fiets.
Op vakantie gaan gebeurde 1 x in de 3 jaar of zo.
Uit eten? We gingen 1 of 2 x per jaar, naar de Chinees. Was een hele happening.
Kleding: Gat in de broek? Naaide mijn moeder er een appeltje op. Of een peer. Sommige kleding maakte ze zelf. Nieuwe kleding kreeg je niet meteen aan, dat was "voor zondag". Als het wat ouder was, mocht je het naar school of zo aandoen.
TV/Radio: Er stond 1 tv in huis. Op mijn 10e was het vette luxe, want toen mocht ik de draagbare zwart-wit tv (met goed weer kon je wel 3-4 zenders ontvangen) op mijn kamer zetten.
Cadeaus: je kreeg per gelegenheid een paar kleine dingetjes. Of, 1 groot ding.
Uitjes: dat heette het schoolreisje.
Als je op jezelf ging wonen, dan begon je met niks. Wat gespaarde uitzet, een hele lading 2e hands spullen en de rest verzamelde je. Geen volledig ingericht huis.

40 jaar geleden was het toch echt een stuk kariger. Als ik zie wat veel mensen doen, dan hebben velen het toch een stuk breder, eerlijk gezegd. De wensen en eisen van de mensen zijn aardig veranderd....

Ongeveer dezelfde leeftijd, dezelfde ervaringen.
Met mijn elfde voor het eerst naar „het buitenland“ op vakantie! Was een lichtelijk gepimpte schuur in the middle of nowhere in Frankrijk. ‘s Middags wanneer er een reisje was (door een stad lopen en een paar kerken bekijken; kosten 0 Franc) werd er stokbrood met Unox leverpastei gegeten. En dat was dus al top of the bill!

 

[rico]

Tja dat zijn inkomens voor hooguit 10% van Nederland, dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Een modaal inkomen is representief voor minder dan de helft van de bevolking (omdat het meeste geld verdient word door de top 1%) m.a.w meer als de helft van werkend nederland kan geen dak boven hun hoofd betalen (zonder verdienende partner). Dit was 30 jaar geleden anders, mijn vader kon met enkel een basischooldiploma een gezin van 4 onderhouden zonder krap te leven. Waar is het misggegaan met de welvaard van NL? De emancipatie misschien? Dat je een goedverdienende partner nodig hebt voortaan? Of het toetreden tot de eu? Waar is die welvaard gebleven vraag ik me af?

Ik voel met je mee, de situatie op het moment is belachelijk.

Haal aub de Eu er niet bij, zonder EU had je nog een stuk minder verdiend.

Het probleem is mi de woningbouw politiek. Het de facto afschaffen van de sociale woningbouw, mn door de greep in de kassa van woningbouwverenigingen, het verplicht/stimuleren woningbouwverenigingen sociale woningbouw af laten stoten, de belachelijke koopsubsidie die hypotheekrenteaftrek heet, geen enkele serieuze wetgeving tegen AirBNB en 2e huizen, de politiek van gemeenten om eigenlijk alleen nog maar bedrijvenparken en kantoorkolossen te bouwen/stimuleren, politieke keuze om de bouw geheel aan de vrije markt over te laten, die uiteraard geen betaalbare starterswoningen bouwen, etc.