Coronavirus

Voor de overige takken (Restaurants, Musea, Bios, Teaters) - kaartjes reserveren + een recente test tonen zou mij het best te verdedigen lijken.
Dat vraagt dan wel een aanzienlijke testcapaciteit. Die gedachte staat in ieder geval haaks op het huidige beleid. Mensen met booster hoeven niet in quarantaine meer bij besmette huisgenoot. Dan zou het ook vreemd zijn, als zij wel moeten testen om naar de bios te gaan.

Persoonlijk zou ik dat ook best veel moeite vinden. Dan moet het echt wel een leuk uitje zijn, wil je een extra uurtje uittrekken om de dag ervoor te gaan testen. Op werkdagen sowieso nagenoeg onmogelijk.
 
Dat vraagt dan wel een aanzienlijke testcapaciteit. Die gedachte staat in ieder geval haaks op het huidige beleid. Mensen met booster hoeven niet in quarantaine meer bij besmette huisgenoot. Dan zou het ook vreemd zijn, als zij wel moeten testen om naar de bios te gaan.

Persoonlijk zou ik dat ook best veel moeite vinden. Dan moet het echt wel een leuk uitje zijn, wil je een extra uurtje uittrekken om de dag ervoor te gaan testen. Op werkdagen sowieso nagenoeg onmogelijk.
Excuus, vreemd/kwalijk genoeg is dat in Nederland blijkbaar nog altijd niet goed mogelijk. Maar blijft wel staan dat ik me afvraag wat men denkt te bereiken met het vragen van een 2G of 3G bewijs voor toegang, omdat er geen tot zeer weinig bewijs is dat die mensen minder kans hebben om besmet te zijn of raken? Als je dat vraagt omdat je doel ermee is om een potentiele superspreading event te voorkomen dan is een recente test veel logischer?
 
Waarbij je dus ook al de invloed van vaccineren ziet in de deltagolf.
Ok, mijn volgende opmerking is omdat ik even mijn eigen begrip van de situatie wil verbeteren.

Maar.

Deltavaccinaties waren in grote getale vóór de maand december. En midden december landde Omikron hier.

In hoeverre kunnen we de "Delta-dip" (verkrijgbaar bij de betere ijssalons) dan toewijzen aan vaccinaties, en in hoeverre aan de opmars van Omikron. En waarom die hoge piek, behoudens de seizoensinvloed?

#sincerelyinterested.
 
Ok, mijn volgende opmerking is omdat ik even mijn eigen begrip van de situatie wil verbeteren.

Maar.

Deltavaccinaties waren in grote getale vóór de maand december. En midden december landde Omikron hier.

In hoeverre kunnen we de "Delta-dip" (verkrijgbaar bij de betere ijssalons) dan toewijzen aan vaccinaties, en in hoeverre aan de opmars van Omikron. En waarom die hoge piek, behoudens de seizoensinvloed?

#sincerelyinterested.
De Deltadip :ROFL::ROFL:

Doel je met de deltadip de dip tussen de Delta-golf en de Omikron-golf, situatie eind december zogezegd?
 
De Deltadip :ROFL::ROFL:

Doel je met de deltadip de dip tussen de Delta-golf en de Omikron-golf, situatie eind december zogezegd?
Ja, exact die :grin:

Die dip komt best ver na de eerste massavaccinaties, en exact gelijktijdig met de Omikron opkomst. Misschien krijgen de vaccins wat teveel eer hier?

#nieuwsgierig
 
Ja, exact die :grin:

Die dip komt best ver na de eerste massavaccinaties, en exact gelijktijdig met de Omikron opkomst. Misschien krijgen de vaccins wat teveel eer hier?

#nieuwsgierig
Vaccins beschermen slechts geringe tijd tegen besmetting, maar voor een lange tijd tegen (ernstig) ziek worden / doodgaan. Is simpel af te leiden uit het gegeven dat het aandeel niet ingeënte burgers een minderheid is maar in de statistieken van IC-opnames en sterfgevallen de meerderheid vormen.

De dip in december kan je volgens mij inderdaad niet toeschrijven aan vaccins, daarvoor kwam de boostercampagne echt te laat op stoom. Die dip komt ca 2 weken na de verzwaring van de maatregelen, kortom, minder contacten, minder besmettingen.
 
Excuus, vreemd/kwalijk genoeg is dat in Nederland blijkbaar nog altijd niet goed mogelijk. Maar blijft wel staan dat ik me afvraag wat men denkt te bereiken met het vragen van een 2G of 3G bewijs voor toegang, omdat er geen tot zeer weinig bewijs is dat die mensen minder kans hebben om besmet te zijn of raken? Als je dat vraagt omdat je doel ermee is om een potentiele superspreading event te voorkomen dan is een recente test veel logischer?
Het doel is in Nederland continu het beschikbaar houden van zorg. Dus je moet voorkomen dat er te veel mensen in het ziekenhuis komen. Het weren van niet-gevaccineerden voorkomt dat zij besmet raken. Niet-gevaccineerden komen nu eenmaal sneller in het ziekenhuis. Dat draagt 2G bij. 3G is hiervan een slappe variant. Niet-gevaccineerden moeten getest worden en dan hoop je dat dat besmettingen voorkomt. Maar nu we weten dat gevaccineerden net zo goed verspreiden, heeft 3G geen zin meer. Dus of 1G (iedereen testen, maar dat is niet praktisch) of 2G.

Vooralsnog lijken studies blijkbaar uit te wijzen dat 2G niet veel bijdraagt aan het verminderen van ziekenhuisopnames. Dan lijkt het me een onnodige maatregel.

Het zou handig zijn, als je aan de deur getest kon worden. Maar ook bij sneltesten moet je een kwartier wachten. Dat blijft onpraktisch.

Hoe werkt dat testen in Duitsland dan? Hier moet je naar een testlocatie (en die zitten niet op elke hoek van de straat) en hoor je enkele uren later of je wel/niet positief was.
Ok, mijn volgende opmerking is omdat ik even mijn eigen begrip van de situatie wil verbeteren.

Maar.

Deltavaccinaties waren in grote getale vóór de maand december. En midden december landde Omikron hier.

In hoeverre kunnen we de "Delta-dip" (verkrijgbaar bij de betere ijssalons) dan toewijzen aan vaccinaties, en in hoeverre aan de opmars van Omikron. En waarom die hoge piek, behoudens de seizoensinvloed?

#sincerelyinterested.
Ik doelde op het feit dat je in 2020 ziet dat de ziekenhuiscijfers en de besmettingen een zelfde verloop hebben in een golf. Bij de deltagolf zie je dat de ziekenhuisopnames veel lager liggen ondanks de hogere besmettingscijfers, als je dit vergelijkt met 2020. Dit lijkt me een gevolg van vaccineren.

Bij Omikron zie je hetzelfde, maar met een nog grotere afwijking. Veel meer besmettingen en minder ziekenhuisopnames. Naast vaccineren is deze variant minder ziekmakend, zo lijkt het.

Dat is wat ik bedoelde te zeggen in de vorige post.
 
Vaccins beschermen slechts geringe tijd tegen besmetting, maar voor een lange tijd tegen (ernstig) ziek worden / doodgaan. Is simpel af te leiden uit het gegeven dat het aandeel niet ingeënte burgers een minderheid is maar in de statistieken van IC-opnames en sterfgevallen de meerderheid vormen.

De dip in december kan je volgens mij inderdaad niet toeschrijven aan vaccins, daarvoor kwam de boostercampagne echt te laat op stoom. Die dip komt ca 2 weken na de verzwaring van de maatregelen, kortom, minder contacten, minder besmettingen.
Wellicht. Toch ben ik wat skeptisch over de effectiviteit van maatregelen, gezien onderstaande grafiek van vorig jaar.

1920x1080a.jpg
 
Het doel is in Nederland continu het beschikbaar houden van zorg. Dus je moet voorkomen dat er te veel mensen in het ziekenhuis komen. Het weren van niet-gevaccineerden voorkomt dat zij besmet raken. Niet-gevaccineerden komen nu eenmaal sneller in het ziekenhuis. Dat draagt 2G bij. 3G is hiervan een slappe variant. Niet-gevaccineerden moeten getest worden en dan hoop je dat dat besmettingen voorkomt. Maar nu we weten dat gevaccineerden net zo goed verspreiden, heeft 3G geen zin meer. Dus of 1G (iedereen testen, maar dat is niet praktisch) of 2G.

Vooralsnog lijken studies blijkbaar uit te wijzen dat 2G niet veel bijdraagt aan het verminderen van ziekenhuisopnames. Dan lijkt het me een onnodige maatregel.

Het zou handig zijn, als je aan de deur getest kon worden. Maar ook bij sneltesten moet je een kwartier wachten. Dat blijft onpraktisch.

Ik doelde op het feit dat je in 2020 ziet dat de ziekenhuiscijfers en de besmettingen een zelfde verloop hebben in een golf. Bij de deltagolf zie je dat de ziekenhuisopnames veel lager liggen ondanks de hogere besmettingscijfers, als je dit vergelijkt met 2020. Dit lijkt me een gevolg van vaccineren.

Bij Omikron zie je hetzelfde, maar met een nog grotere afwijking. Veel meer besmettingen en minder ziekenhuisopnames. Naast vaccineren is deze variant minder ziekmakend, zo lijkt het.

Dat is wat ik bedoelde te zeggen in de vorige post.
Ah, 2021 t.o.v. 2020. Nee dan begrijp ik je nu.
 
Wellicht. Toch ben ik wat skeptisch over de effectiviteit van maatregelen, gezien onderstaande grafiek van vorig jaar.

Bekijk bijlage 4177
Tja, dit soort grafieken zeggen ook niet alles. We weten immers niet hoe het zonder avondklok was. Als ik al iets moet zeggen, zie je dat de avondklok in eerste instantie voor een afvlakking heeft gezorgd. Dan lijkt het wel te werken?
 
Tja, dit soort grafieken zeggen ook niet alles. We weten immers niet hoe het zonder avondklok was. Als ik al iets moet zeggen, zie je dat de avondklok in eerste instantie voor een afvlakking heeft gezorgd. Dan lijkt het wel te werken?
Dit was overigens de Franse avondklok, kleine note. Nederlandse avondklok deed hetzelfde.
Sorry, maar ik zie geen enkel effect Mikasa.
 
Wellicht. Toch ben ik wat skeptisch over de effectiviteit van maatregelen, gezien onderstaande grafiek van vorig jaar.

Bekijk bijlage 4177
Effect maatregel ligt veelal zo'n 2 weke na het instellen. Vervelende is dat in de tussentijd Omikron erbij kwam. Die heeft de vervelende neiging zich makkelijker te verspreiden waardoor bij gelijkblijvende maatregelen het effect kleiner is.
 
En Relix, is dat testen in Duitsland dan altijd gratis? Want in Nederland mocht ik elke keer afrekenen. (Komt misschien ook omdat ik een buitenlander ben)
En hier in Zwitserland is alleen een antigeentest kosteloos, een PCR-test voor “hobby” is zelf betalen. En dan is de vraag hoe zeker is die antigeentest?
En om de vaccinwappie uit te hangen: dus ik moet met mijn familie testen omdat die ongevaccineerden geen vaccin willen nemen, maar wel in een restaurant willen zitten.
 
Wellicht. Toch ben ik wat skeptisch over de effectiviteit van maatregelen, gezien onderstaande grafiek van vorig jaar.

18 van 101 departementen was er een avondklok vanaf 2-jan 2021. Hele waarheid vertellen is wel belangrijk... En het heeft gigantisch geholpen als je inzoomt op deze departementen en de hoeveelheid covid gevallen.
 
040: Antigeentest (sneltest) is hier commericieel uitbesteed en gratis in de eigen woonplaats (stad/bundesland zelfs dacht ik). En die zijn de laatste keren binnen 3-8 min gedaan, twee a drie wachtende voor me buiten de 8:00-8:30 spitstijd. Bij ons zitten er drie locaties binnen 5min lopen. Uitslag met qr code binnen een kwartiertje via mail binnen.

Betrouwbaarheid is relatief. Als ik een kwartier voor ik mijn bureau/restaurant binnenstap een negatieve zelf/sneltest (mits goed afgenomen) had, zegt dat meer dan n 10x gevoeligere test van 20u geleden (mis je de uitslag zo snel hebt). Met de hoeveelheid virus die zich wellicht per uur kan verdubbelen in je neus is die drempel vrij arbitrair, zeker bij t snel replicerende omicron. Dus, versere test (+goedkoper, simpeler - geen grote machines of complexe chemie, en toegankelijkere infra) wegen mijns inziens zwaar in het voordeel van sneltest over PCR. Voor toegang. Bij ziekenhuizen ligt dit iets anders door de mogelijk grote consequenties van n false negative.

Voor diagnose "besmet" en de QR voor je langere termijn "genezen" is dan n PCR vervolg aan te raden.

Nederland is volgens mij geen fan van t commercieel sneltesten, plus de administratie is wat stroever?
 
Laatst bewerkt:
18 van 101 departementen was er een avondklok vanaf 2-jan 2021. Hele waarheid vertellen is wel belangrijk... En het heeft gigantisch geholpen als je inzoomt op deze departementen en de hoeveelheid covid gevallen.
Slechts 18?? Dat heb ik nergens gelezen. Mijn fout.
 
En om de vaccinwappie uit te hangen: dus ik moet met mijn familie testen omdat die ongevaccineerden geen vaccin willen nemen, maar wel in een restaurant willen zitten.
Je laat jezelf en familie testen, omdat als iedereen in dat restaurant dit doet je het risiko dat iemand daar besmet zal raken klein genoeg maakt zodat de restaurateur toch open kan ten tijde van n pandemie met dreigend zorginfarct. ;)
 
Je laat jezelf en familie testen, omdat als iedereen in dat restaurant dit doet je het risiko dat iemand daar besmet zal raken klein genoeg maakt zodat de restaurateur toch open kan ten tijde van n pandemie met dreigend zorginfarct. ;)
Klopt. Maar ik zet het even af tegen 2G. Dan kun je zeggen dat men weliswaar iemand kan besmetten / zelf besmet kan raken zonder dat dit tot een zorginfact gaat leiden. En het bespaart kosten en gedoe.
 
Klopt. Maar ik zet het even af tegen 2G. Dan kun je zeggen dat men weliswaar iemand kan besmetten / zelf besmet kan raken zonder dat dit tot een zorginfact gaat leiden. En het bespaart kosten en gedoe.
Zolang elke persoon gemiddeld meer dan 1 aansteekt vind ik ook 2g op die grond (kan minder kwaad als t gebeurd) wat wankel als ik heel eerlijk ben. Daarom is het dicht immers, minder contacten binnen tussen onbekenden om de groei te temperen?
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan Onderaan