Coronavirus

een animatie hoe Covid zich verhoudt tot andere doodsoorzaken.
Interessant, maar het zegt op zich niet zo heel veel aangezien het een nieuw virus is en er dus nog geen vaccin voor is. Ik denk dat pas over een aantal jaar, als een vaccin al langere tijd succesvol gebruikt wordt, hoe corona zich verhoudt met bijvoorbeeld de griep.
 
Interessant, maar het zegt op zich niet zo heel veel aangezien het een nieuw virus is en er dus nog geen vaccin voor is. Ik denk dat pas over een aantal jaar, als een vaccin al langere tijd succesvol gebruikt wordt, hoe corona zich verhoudt met bijvoorbeeld de griep.
Dan zal t hard wegzakken. Maar vooralsnog is er geen vaccin en gaat t aardig hard ondanks dat er in behoorlijk wat landen maatregelen zijn genomen.
De stelling dat er zaken waren waar nu meer mensen aan dood gingen kan voor nu de prullebak in.
 
Dan zal t hard wegzakken. Maar vooralsnog is er geen vaccin en gaat t aardig hard ondanks dat er in behoorlijk wat landen maatregelen zijn genomen.
De stelling dat er zaken waren waar nu meer mensen aan dood gingen kan voor nu de prullebak in.
Behalve dan:

"Wereldwijd sterven er volgens de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) ruim 7 miljoen mensen per jaar door tabaksgebruik en 890.000 door meeroken."
Eigenlijk vreemd dat er geen coronafeestje gehouden mag worden omdat dat het zorgstelsel zou belasten, maar je wel een sigaret mag opsteken (waar het zorgstelsel op termijn ook belast door raakt) Eigenlijk alleen omdat we er aan gewend zijn. Net zoiets als dat je nu waarschijnlijk niet meer een glazen wijnglas op de markt zou kunnen brengen als die nog niet zouden bestaan.
 
Behalve dan:

"Wereldwijd sterven er volgens de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) ruim 7 miljoen mensen per jaar door tabaksgebruik en 890.000 door meeroken."
Eigenlijk vreemd dat er geen coronafeestje gehouden mag worden omdat dat het zorgstelsel zou belasten, maar je wel een sigaret mag opsteken (waar het zorgstelsel op termijn ook belast door raakt) Eigenlijk alleen omdat we er aan gewend zijn. Net zoiets als dat je nu waarschijnlijk niet meer een glazen wijnglas op de markt zou kunnen brengen als die nog niet zouden bestaan.
per duizend mensen sterven er ongeveer 8mensen bron

er zijn 7 miljard mensen daarvan overlijden er dus ongeveer 56 miljoen. De stelling van t WHO zou betekenen dat 1 op de 7 aan roken en meeroken doodgaat. Echter, kindersterfte is ook ca 5 miljoen. De kans dat je als volwassene sterft aan roken is dan dus bijna 1 op 6. Ik heb daar gevoelsmatig toch wel mijn twijfels bij. ook als ik deze gegevens er naast zet. Daarnaast, zal dit sterftecijfer gaan afnemen omdat het roken ook afneemt, zeker in Nederland. En t meerook cijfer zal (in NL) nog harder gaan zakken omdat meerooksituaties steeds minder voorkomen.
 
Interessant plaatje. Aan de andere kant, het is ongeveer 1,5x malaria, waar wel medicijnen voor bestaan en maar in een kleiner gedeelte van de wereld voorkomt. Als je het zo relativeert, valt het nog reuze mee.
Het is nog niet over, het woedt in Z-amerika en over afrika hebben we nof geen idee.
 
Interessant plaatje. Aan de andere kant, het is ongeveer 1,5x malaria, waar wel medicijnen voor bestaan en maar in een kleiner gedeelte van de wereld voorkomt. Als je het zo relativeert, valt het nog reuze mee.
Klopt, vergeet echter niet dat:
a. er extreme maatregelen zijn getroffen
b. een deel wordt niet als covid-dode geregistreerd ivm te weinig testcapaciteit
c. het is nog niet over is

Maar zeker, malaria is een strijd waar in NL weinig aandacht voor is.
 
Klopt, vergeet echter niet dat:
a. er extreme maatregelen zijn getroffen
b. een deel wordt niet als covid-dode geregistreerd ivm te weinig testcapaciteit
c. het is nog niet over is

Maar zeker, malaria is een strijd waar in NL weinig aandacht voor is.
Maar goed, in Kenia is dan weer minder aandacht voor olympisch schaatsen. ;)
 
Klopt, vergeet echter niet dat:
a. er extreme maatregelen zijn getroffen
b. een deel wordt niet als covid-dode geregistreerd ivm te weinig testcapaciteit
c. het is nog niet over is

Maar zeker, malaria is een strijd waar in NL weinig aandacht voor is.

a. maatregelen zijn in bepaalde landen te laat getroffen, vandaar de rappe toename
b. een deel van de doden is geregistreerd als covid-dode terwijl ze waren gestorven aan andere onderliggende ziektes

Leuke animatie, maar ben benieuwd naar hoe de cijfers zich voordoen in een land wat meer 'in het midden' zit. Dus geen extreme maatregelen à la Nieuw Zeeland en geen stupiditeit à la Trump. Conclusie zal hetzelfde blijven, maar de manier waarop het dan wordt overgebracht komt wat minder 'schreeuwerig'/'clickbaity' over vanwege de nuance.
 
a. maatregelen zijn in bepaalde landen te laat getroffen, vandaar de rappe toename
b. een deel van de doden is geregistreerd als covid-dode terwijl ze waren gestorven aan andere onderliggende ziektes
Een deel sterft omdat ze reeds aandoeningen hadden zoals overgewicht. Dat betekend niet per definitie dat ze op korte termijn aan die onderliggende aandoening zouden sterven. Kortom, dood door Covid.
Zelfde geldt bij kankerpatienten die in t behandeltraject zitten, gaat die behandeling goed is er vaak nog een flinke levensverwachting. Echter, je weerstand is 0.0,, krijg je covid ga je t waarschijnlijk niet redden. Kortom dood door Covid.

Leuke animatie, maar ben benieuwd naar hoe de cijfers zich voordoen in een land wat meer 'in het midden' zit. Dus geen extreme maatregelen à la Nieuw Zeeland en geen stupiditeit à la Trump. Conclusie zal hetzelfde blijven, maar de manier waarop het dan wordt overgebracht komt wat minder 'schreeuwerig'/'clickbaity' over vanwege de nuance.
Een animatie die slechts de doden wereldwijd toont schreeuwerig noemen. Tja, volgens mij worden hier gewoon cijfers getoond, verder niks gezegd of conclusies getrokken.

Hoe de cijfers zich verhouden bij een land dat meer in het midden zit zal sterk afhangen hoe al die andere zaken daar zijn. Durf wel met zekerheid te zeggen dat hier in NL Covid hoger scoort dan kindersterfte, honger en terorrisme, maar dat dit in een ander land weer anders zal zijn.
 
a. maatregelen zijn in bepaalde landen te laat getroffen, vandaar de rappe toename
b. een deel van de doden is geregistreerd als covid-dode terwijl ze waren gestorven aan andere onderliggende ziektes

Leuke animatie, maar ben benieuwd naar hoe de cijfers zich voordoen in een land wat meer 'in het midden' zit. Dus geen extreme maatregelen à la Nieuw Zeeland en geen stupiditeit à la Trump. Conclusie zal hetzelfde blijven, maar de manier waarop het dan wordt overgebracht komt wat minder 'schreeuwerig'/'clickbaity' over vanwege de nuance.

Je kunt het eigenlijk niet goed doen in deze situatie. Voor iedere miljoen mensen die voor strenge maatregelen zijn, zijn er een miljoen te vinden die er op tegen zijn. Ze maken allebei evenveel kabaal. Ik vind nog steeds dat we in Nederland in principe goed hebben gereageerd. Had het ietsjes sneller gemogen in het begin, ja. Met de kennis van nu toch zeker. Zijn er fouten gemaakt? Vast en zeker. Ik vond de instructies soms ook te vrijblijvend. Maar achteraf is het altijd makkelijk praten, en ook dan had er iemand weer iets van gevonden. We hebben de eerste piek achter de rug, ben benieuwd hoe de rest gaat verlopen.

Zat vanmorgen een filmpje te kijken over het mogelijke vaccin, welke opties er zijn en de benodigde processen, waarom dat sowieso nog 1 tot anderhalf jaar duurt, en dat dat eigenlijk al retesnel is. Toen kwam het weer even binnen dat dit waarschijnlijk nog wel een paar jaar gaat duren. Vraag me af hoe dat dan eruit gaat zien op termijn.
 
Een deel sterft omdat ze reeds aandoeningen hadden zoals overgewicht. Dat betekend niet per definitie dat ze op korte termijn aan die onderliggende aandoening zouden sterven. Kortom, dood door Covid.
Zelfde geldt bij kankerpatienten die in t behandeltraject zitten, gaat die behandeling goed is er vaak nog een flinke levensverwachting. Echter, je weerstand is 0.0,, krijg je covid ga je t waarschijnlijk niet redden. Kortom dood door Covid.

En iemand zonder kanker was ook niet gestorven aan corona.

Hoewel niet geheel oneens met wat je zegt, vind ik dat je er erg goedkoop vanaf komt. Er zijn voldoende situaties te bedenken waarbij corona ook ten onrechte als doodsoorzaak is aangewezen.

Een animatie die slechts de doden wereldwijd toont schreeuwerig noemen. Tja, volgens mij worden hier gewoon cijfers getoond, verder niks gezegd of conclusies getrokken.

Hoe de cijfers zich verhouden bij een land dat meer in het midden zit zal sterk afhangen hoe al die andere zaken daar zijn. Durf wel met zekerheid te zeggen dat hier in NL Covid hoger scoort dan kindersterfte, honger en terorrisme, maar dat dit in een ander land weer anders zal zijn.

Verwijs je graag door naar het nieuwsartikel wat Ralf gister postte. Kop deed vermoeden dat sportscholen grote brandhaarden voor het virus zijn, terwijl het onderzoek veel meer nuance kende.

Deze video idem dito. Een derde deel zijn Amerikaanse doden. Waarom dat er toe doet? Omdat clown Trump met zijn maatregelen totaal geen goed vergelijkingsmateriaal vormt en één grote outlier vormt die de cijfers sturen.

Als je veel waarde hecht aan wetenschap, dan moet je ook gewoon toegeven dat deze cijfers een vertekend beeld geeft van de ernst van de situatie, juist omdat het zo verschillend is per land - of zelfs per stad. Er zijn tal van redenen meer waarom die animatie van geen kant deugt. Maar daar wil ik verder liever niet op ingaan; steek mijn tijd liever in gezellige gesprekken in andere topics zoals de weekchat ;):).

Ik weet dat we het niet eens gaan worden, daarom houd ik het liever kort, maar zo nu en dan een (kleine) discussie hier is wel altijd interessant.
 
En iemand zonder kanker was ook niet gestorven aan corona.

Hoewel niet geheel oneens met wat je zegt, vind ik dat je er erg goedkoop vanaf komt. Er zijn voldoende situaties te bedenken waarbij corona ook ten onrechte als doodsoorzaak is aangewezen.



Verwijs je graag door naar het nieuwsartikel wat Ralf gister postte. Kop deed vermoeden dat sportscholen grote brandhaarden voor het virus zijn, terwijl het onderzoek veel meer nuance kende.

Deze video idem dito. Een derde deel zijn Amerikaanse doden. Waarom dat er toe doet? Omdat clown Trump met zijn maatregelen totaal geen goed vergelijkingsmateriaal vormt en één grote outlier vormt die de cijfers sturen.

Als je veel waarde hecht aan wetenschap, dan moet je ook gewoon toegeven dat deze cijfers een vertekend beeld geeft van de ernst van de situatie, juist omdat het zo verschillend is per land - of zelfs per stad. Er zijn tal van redenen meer waarom die animatie van geen kant deugt. Maar daar wil ik verder liever niet op ingaan; steek mijn tijd liever in gezellige gesprekken in andere topics zoals de weekchat ;):).

Ik weet dat we het niet eens gaan worden, daarom houd ik het liever kort, maar zo nu en dan een (kleine) discussie hier is wel altijd interessant.
De cijfers zijn de cijfers, er wordt geen conclusie aangehangen. Op basis van deze cijfers kan je slechts 1 ding concluderen. Er zijn meer mensen dood gegaan aan Corona dan aan de andere genoemde dingen. Dat je daarin nuance kan aanbrengen maakt de cijfers niet anders. Dat Amerika de boel scheef trekt ik zeker zo, en als ik naar de cijfers per staat kijk dan zijn ze er daar ook nog lang niet. Ik sta er niet van te kijken als er nog een 50.000 bij komen in Amerika (en daarmee de boel nog schever trekt)
 
De cijfers zijn de cijfers, er wordt geen conclusie aangehangen. Op basis van deze cijfers kan je slechts 1 ding concluderen. Er zijn meer mensen dood gegaan aan Corona dan aan de andere genoemde dingen. Dat je daarin nuance kan aanbrengen maakt de cijfers niet anders. Dat Amerika de boel scheef trekt ik zeker zo, en als ik naar de cijfers per staat kijk dan zijn ze er daar ook nog lang niet. Ik sta er niet van te kijken als er nog een 50.000 bij komen in Amerika (en daarmee de boel nog schever trekt)
Als je de afname in de VS een beetje doortrekt dan kom je inderdaad nog wel op zo'n 50.000 uit...en dan moeten ze het niet weer uit de hand laten lopen.
En uiteindelijk trekt de VS het niet scheef, de VS laat eerder zien wat er gebeurt als je Corona niet serieus neemt.
 
De cijfers zijn de cijfers, er wordt geen conclusie aangehangen. Op basis van deze cijfers kan je slechts 1 ding concluderen. Er zijn meer mensen dood gegaan aan Corona dan aan de andere genoemde dingen. Dat je daarin nuance kan aanbrengen maakt de cijfers niet anders. Dat Amerika de boel scheef trekt ik zeker zo, en als ik naar de cijfers per staat kijk dan zijn ze er daar ook nog lang niet. Ik sta er niet van te kijken als er nog een 50.000 bij komen in Amerika (en daarmee de boel nog schever trekt)

Ik denk dat we het over een ding wel eens zijn: er is inderdaad (g)een fatsoenlijke conclusie aan vast te knopen. Het gevaar is dat men er wel graag conclusies bij verzint.
 
Als je de afname in de VS een beetje doortrekt dan kom je inderdaad nog wel op zo'n 50.000 uit...en dan moeten ze het niet weer uit de hand laten lopen.
En uiteindelijk trekt de VS het niet scheef, de VS laat eerder zien wat er gebeurt als je Corona niet serieus neemt.
Alleen kan je m.i. Amerika hierin niet als 1 land beschouwen. NY en nabijgelegen staten hebben het ergste gehad. Daar dalen de cijfers rap, andere staten laten juist hogere cijfers zien. Dan heb je een president die geen duidelijke lijn uitzet en vooral alles zsm open wil hebben. Tel daarbij op dat de staten in het midden van de VS de oren vooral naar FOX en Donald laten hangen dan ben ik bang dat we her en der nog wel flinke pieken in besmettingen gaan zien in enkele staten. En daarbij dus enkele weken later lokale pieken in dodenaantallen.
 
Terug
Bovenaan Onderaan