Brexit

Was de hele Brexit niet omdat meneer Johnson de UK wilde beschermen tegen de buitenlandse werkers?
Nee de hele brexit was om te zeiken over de bestaande regering en beleid, om veranderingen te forceren. Niet om m daadwerkelijk uit te voeren ;)
 
'Britse regering wil eerdere brexit-afspraken met EU tenietdoen'

link

De Britse regering is van plan om met een wetsvoorstel te komen dat belangrijke delen van het uittredingsakkoord met de EU tenietdoet. Dat schrijft de Financial Times op basis van drie anonieme bronnen. De regering-Johnson zou daarmee een bom leggen onder de huidige onderhandelingen over een handelsovereenkomst, waarvoor de tijd begint te dringen.
o.O

De EU moet direct stoppen met onderhandelen. Dan maar geen handelsakkoord. Ze zoeken het maar uit die Britten. :braak:
 
Import-tarieven en bureaucratische opstakels bij grensoverschreidend goederentransport vind ik persoonlijk wel interessant om te zien welke gevolgen dit heeft op de binnenlandse werkgelegenheid. Het blijft een onzeker experiment waarvan velen een grote ramp voorspellen, maar ik wil wel eens zien of die doemscenario's kloppen. Voor hetzelfde geld zijn er over twee jaar juist vele subsidairies van bedrijven die de eindproductie en verkoop van een bepaald product voor de britse markt voor hun rekening nemen (e.g. German Motors, die Audi's, BMW's, Mercedessen, VW, porche en andere automerken in kleinere oplages voor de britse markt afbouwen en verkopen; ook handig vanwege het stuur aan verkeerde kant), wat de banenmarkt zeer ten goede komt. De omzetbelasting blijft daarbij ook Brits in plaats van dat financieel bijna alles direct richting hoofdkantoren in bijv. Munchen gaat. Als de vraag er is, en de concurrenten worden duurder (door tarieven en grensopstakeles), dan lijkt het mij mogelijk om een deel van het werk te importeren in plaats van enkel de eindproducten? :unsure:

Hetzelfde kun je zeggen voor landbouwgoederen, zonder tarieven (dus met een handelsdeal) zullen Britse boeren zonder subsidies het afleggen tegen de (vaak gesubsidieerde of op massa schaal vervaardigde EU producten). Met tarieven hebben de britse boeren meer financiele ruimte en daarmee wellicht ook mogelijkheden tot verduurzamen, dus op zich zit er niet enkel waanzin achter een no-deal plan? En de gewone man, zelfs als een kilo binnenlandse aardappelen 2x duurder wordt blijft het goedkoper om zelf een maaltijd te bereiden van op de markt gekochte verse producten dan de dure geimporteerde voorverpakte instant shit , dan Israelsiche asperges in oktober, of dan hollandse bleke kastomaten. Misschien dat wanneer buitenlandse "voedingsmiddelen" duurder worden dat kwaliteit van wat men koopt omhoog gaat, meer lokaal en meer seizoensgebonden. Dat zou vanuit duurzaamheid gezien zo slecht niet zijn. En ook hier, schaarstes die ontstaan doordat import stagneerd creeren als keerzijde meer vraag, stijgende prijzen, en daarmee ook een drive om binnenlands op in te springen (nieuwe banen, e.g. aspergeboer, kas-bouwer).

Ook is het natuurlijk een grote vrijheid om zonder uitgebreid pakket aan handelsregels te beginnen. Per sector kan de EU/UK in de komende jaren dan bepalen waar er wel en waar er niet verdragen over kwaliteitseisen, het delen van informatie, europese samenwerking en importtarieven zullen komen. Ik kan me goed voorstellen dat onderzoeksinstellingen en kennis/financiele takken meer europese samenwerking wensen dan de 'maak-industrie', een wens die binnen die sectoren in de EU vast ook leeft. Mijn grootste probleem is niet de no-deal kant van de Brexit maar de incapabele politici die er maar niet in slagen om duidelijk aan te geven welke voordelen ze zien en welke plannen ze hebben die het eigen volk ten goede komen. Ik vrees dat er gewoon weinig plannen zijn, en de plannen die er wel liggen niet in het publiek belang zijn. Daarnaast zit de UK politiek vol ego's met dubieze corporate-ties en valse agenda's, met narcist Johnson als gezicht en Manipulator Cummings als brein als het gevaarlijke hoofd van het beest. Maar goed, wellicht zie ik van alles over het hoofd en kijk ik er ongetwijfeld veel te simpel naar.
 
Laatst bewerkt:
Import-tarieven en bureaucratische opstakels bij grensoverschreidend goederentransport vind ik persoonlijk wel interessant om te zien welke gevolgen dit heeft op de binnenlandse werkgelegenheid. Het blijft een onzeker experiment waarvan velen een grote ramp voorspellen, maar ik wil wel eens zien of die doemscenario's kloppen. Voor hetzelfde geld zijn er over twee jaar juist vele subsidairies van bedrijven die de eindproductie en verkoop van een bepaald product voor de britse markt voor hun rekening nemen (e.g. German Motors, die Audi's, BMW's, Mercedessen, VW, porche en andere automerken in kleinere oplages voor de britse markt afbouwen en verkopen; ook handig vanwege het stuur aan verkeerde kant), wat de banenmarkt zeer ten goede komt. De omzetbelasting blijft daarbij ook Brits in plaats van dat financieel bijna alles direct richting hoofdkantoren in bijv. Munchen gaat. Als de vraag er is, en de concurrenten worden duurder (door tarieven en grensopstakeles), dan lijkt het mij mogelijk om een deel van het werk te importeren in plaats van enkel de eindproducten? :unsure:

Hetzelfde kun je zeggen voor landbouwgoederen, zonder tarieven (dus met een handelsdeal) zullen Britse boeren zonder subsidies het afleggen tegen de (vaak gesubsidieerde of op massa schaal vervaardigde EU producten). Met tarieven hebben de britse boeren meer financiele ruimte en daarmee wellicht ook mogelijkheden tot verduurzamen, dus op zich zit er niet enkel waanzin achter een no-deal plan? En de gewone man, zelfs als een kilo binnenlandse aardappelen 2x duurder wordt blijft het goedkoper om zelf een maaltijd te bereiden van op de markt gekochte verse producten dan de dure geimporteerde voorverpakte instant shit , dan Israelsiche asperges in oktober, of dan hollandse bleke kastomaten. Misschien dat wanneer buitenlandse "voedingsmiddelen" duurder worden dat kwaliteit van wat men koopt omhoog gaat, meer lokaal en meer seizoensgebonden. Dat zou vanuit duurzaamheid gezien zo slecht niet zijn. En ook hier, schaarstes die ontstaan doordat import stagneerd creeren als keerzijde meer vraag, stijgende prijzen, en daarmee ook een drive om binnenlands op in te springen (nieuwe banen, e.g. aspergeboer, kas-bouwer).

Ook is het natuurlijk een grote vrijheid om zonder uitgebreid pakket aan handelsregels te beginnen. Per sector kan de EU/UK in de komende jaren dan bepalen waar er wel en waar er niet verdragen over kwaliteitseisen, het delen van informatie, europese samenwerking en importtarieven zullen komen. Ik kan me goed voorstellen dat onderzoeksinstellingen en kennis/financiele takken meer europese samenwerking wensen dan de 'maak-industrie', een wens die binnen die sectoren in de EU vast ook leeft. Mijn grootste probleem is niet de no-deal kant van de Brexit maar de incapabele politici die er maar niet in slagen om duidelijk aan te geven welke voordelen ze zien en welke plannen ze hebben die het eigen volk ten goede komen. Ik vrees dat er gewoon weinig plannen zijn, en de plannen die er wel liggen niet in het publiek belang zijn. Daarnaast zit de UK politiek vol ego's met dubieze corporate-ties en valse agenda's, met narcist Johnson als gezicht en Manipulator Cummings als brein als het gevaarlijke hoofd van het beest. Maar goed, wellicht zie ik van alles over het hoofd en kijk ik er ongetwijfeld veel te simpel naar.

Je benoemt inderdaad de logische voordelen van inhouse productie en die vormen exact het voornaamste setje argumenten van leiders die overgaan op protectionisme, zoals bijvoorbeeld Trump. Feit is nu eenmaal dat globalisering niet meer terug te draaien of tegen te houden valt; de geest is al uit de fles en landen die op grote schaal weten samen te werken zullen uiteindelijk winnaars zijn met de protectionisten als verliezers. Het is ook de reden waarom velen voorspellen dat, mocht Trump op wonderbaarlijke wijze toch een tweede term winnen, China de US in nog rapper tempo zal inhalen.

Buiten dat is de kans groot dat het voordeel van meer inhouse productie als een boemerang in het gezicht terug zal komen in de vorm van andere nadelen die een protectionistisch UK zou ervaren. Een UK dat toch al haar significantie op het wereldtoneel aan het verliezen is en zelfs niet meer volledig kan rekenen op traditionele partners zoals de US. Het begint een beetje een zielig verhaal te worden.

Dat neemt niet weg dat dit hele COVID-universum ervoor zal zorgen dat we wat meer na zullen denken voordat we alles maar weer outsourcen naar China en India, maar wat de Johnsons van deze wereld met een no-deal Brexit voor ogen hebben gaat veel verder dan dat. Het is achterhaald, populistisch en puur korte termijn denken. Er waren ook mensen die zich jarenlang hebben verzet tegen het internet, bijvoorbeeld. Daar valt dit wel een beetje mee te vergelijken.
 
Je benoemt inderdaad de logische voordelen van inhouse productie en die vormen exact het voornaamste setje argumenten van leiders die overgaan op protectionisme, zoals bijvoorbeeld Trump. Feit is nu eenmaal dat globalisering niet meer terug te draaien of tegen te houden valt; de geest is al uit de fles en landen die op grote schaal weten samen te werken zullen uiteindelijk winnaars zijn met de protectionisten als verliezers. Het is ook de reden waarom velen voorspellen dat, mocht Trump op wonderbaarlijke wijze toch een tweede term winnen, China de US in nog rapper tempo zal inhalen.

Buiten dat is de kans groot dat het voordeel van meer inhouse productie als een boemerang in het gezicht terug zal komen in de vorm van andere nadelen die een protectionistisch UK zou ervaren. Een UK dat toch al haar significantie op het wereldtoneel aan het verliezen is en zelfs niet meer volledig kan rekenen op traditionele partners zoals de US. Het begint een beetje een zielig verhaal te worden.

Dat neemt niet weg dat dit hele COVID-universum ervoor zal zorgen dat we wat meer na zullen denken voordat we alles maar weer outsourcen naar China en India, maar wat de Johnsons van deze wereld met een no-deal Brexit voor ogen hebben gaat veel verder dan dat. Het is achterhaald, populistisch en puur korte termijn denken. Er waren ook mensen die zich jarenlang hebben verzet tegen het internet, bijvoorbeeld. Daar valt dit wel een beetje mee te vergelijken.
Dat, en het feit dat de UK op dit moment erg veel van hun voedsel importeert.
Dat is dus onmogelijk in een paar maanden op te lossen. Naast het feit dat ik nog niet zo snel Britse Feta, olijfolie, Brie of Champagne zie. Wat betreft dat laatste is dat niet zo erg, in het geval van een No-deal zal er niet zoveel te vieren zijn.
 
7h8bg8oejx751.jpg


Ik heb geen duidelijk zicht op de huidige stand van zaken maar ik heb toch n sterk vermoeden dat niet alle gaan lukken, geloof dat ze zelf ook al hadden aangegeven dat dat geld naar de NHS m niet ging worden.
 
7h8bg8oejx751.jpg


Ik heb geen duidelijk zicht op de huidige stand van zaken maar ik heb toch n sterk vermoeden dat niet alle gaan lukken, geloof dat ze zelf ook al hadden aangegeven dat dat geld naar de NHS m niet ging worden.
Ik heb er ook niet zo’n goed zicht op, maar ik geloof dat vrijwel niets van die lijst gaat lukken.
 
Ik heb er ook niet zo’n goed zicht op, maar ik geloof dat vrijwel niets van die lijst gaat lukken.
Maart 2019 uit de EU lijkt mij ook niet helemaal geslaagd nu ik nogmaals naar de lijst kijk. Puntje 4 is veel gesteggel over. Misschien dat onze forumschot zijn kennis er over kan laten gaan, rico hoeveel punten van die 10 beloften zijn (nog) haalbaar?
 
Maart 2019 uit de EU lijkt mij ook niet helemaal geslaagd nu ik nogmaals naar de lijst kijk. Puntje 4 is veel gesteggel over. Misschien dat onze forumschot zijn kennis er over kan laten gaan, rico hoeveel punten van die 10 beloften zijn (nog) haalbaar?
Nou, die getekende handelsovereenkomsten met de wereldgrootmachten zijn nog steeds niet getekend. En zeker niet op dag 1. Daar kan dus ook een streep doorheen. :sneaky:
 
Ik hoor het ze nog zeggen 'we hold the cards'. Ondertussen wordt het ook de bevolking duidelijk dat het vooral stoerdoenerij was en vooral een hoop gebakken lucht. Het beste scenario als eu zou denk ik zijn : even wachten tot Biden er zit, want voor Boris is het ff niet lekker dat Trump binnenkort (goddank) geen economisch beleid meer mag voeren. Als Boris zn harde Brexit krijgt dan zijn daar de problemen nog niet voorbij. Schotland heeft al laten weten het vk verdrag bij een harde Brexit opnieuw te willen bekijken. Eigenlijk zou heel dat referendum opnieuw moeten. Samen met nieuwe verkiezingen. Anders gaat Engeland een hele hoge prijs betalen voor een land wat veel importeert..
 
7h8bg8oejx751.jpg


Ik heb geen duidelijk zicht op de huidige stand van zaken maar ik heb toch n sterk vermoeden dat niet alle gaan lukken, geloof dat ze zelf ook al hadden aangegeven dat dat geld naar de NHS m niet ging worden.
Punt 5, 8 en 10 hebben ze zelf in de hand, dus die zouden theoretisch nog kunnen lukken. In de praktijk zal dat niet meevallen. De rest van de punten is mislukt, tel uit je winst.
 
Nou, die getekende handelsovereenkomsten met de wereldgrootmachten zijn nog steeds niet getekend. En zeker niet op dag 1. Daar kan dus ook een streep doorheen. :sneaky:
Het is nog geen 1 januari, maar je hebt wel gelijk. De enige overeenkomst die gesloten is, is met Japan, en die ziet er verdacht veel eender uit als die van de EU met Japan
 
Ik hoor het ze nog zeggen 'we hold the cards'. Ondertussen wordt het ook de bevolking duidelijk dat het vooral stoerdoenerij was en vooral een hoop gebakken lucht. Het beste scenario als eu zou denk ik zijn : even wachten tot Biden er zit, want voor Boris is het ff niet lekker dat Trump binnenkort (goddank) geen economisch beleid meer mag voeren. Als Boris zn harde Brexit krijgt dan zijn daar de problemen nog niet voorbij. Schotland heeft al laten weten het vk verdrag bij een harde Brexit opnieuw te willen bekijken. Eigenlijk zou heel dat referendum opnieuw moeten. Samen met nieuwe verkiezingen. Anders gaat Engeland een hele hoge prijs betalen voor een land wat veel importeert..
Dat van die bevolking weet ik zo net nog niet. Alle polls die gedaan zijn sinds het referendum, wijzen er teklens op dat als men nu weer een referendum zou houden, er dezelfde uitslag zou komen. Ter herinnering, er hebben ook 70m mensen op Trump gestemd, miljoenen meer dan in 2016.

Biden is idd niet lekker voor Bojo, maar het lijkt er erg op dat die aan het schuiven is. De vote leave hardliners worden er allemaal uitgewerkt, met als hoogtepunt Cummings die eind vorige week eruit gezet is. Ik vermoed dat het EU handelsverdrag een deze weken wel rond gaat komen, wat wil zeggen dat Boris bij het kruisje moet tekenen (hopelijk), net zoals het bij het uittredingsverdrag ging.

Een tweede Schots onafhankelijkheidsreferendum heeft niets met een al dan niet harde Brexit te maken. Dat gaat er sowieso komen als de SNP begin volgend jaar een meerderheid haalt bij de verkiezingen, en dat zit er heel dik in.

Nieuwe verkiezingen zijn er in het VK pas over 4 jaar. Dat Boris er tusentijds tussenuit stapt of eruit geduwd wordt, sluit ik niet uit, maar dat leidt niet tot nieuwe verkiezingen. Dan wordt Rishi Sunak PM.
 
Dat van die bevolking weet ik zo net nog niet. Alle polls die gedaan zijn sinds het referendum, wijzen er teklens op dat als men nu weer een referendum zou houden, er dezelfde uitslag zou komen. Ter herinnering, er hebben ook 70m mensen op Trump gestemd, miljoenen meer dan in 2016.

Biden is idd niet lekker voor Bojo, maar het lijkt er erg op dat die aan het schuiven is. De vote leave hardliners worden er allemaal uitgewerkt, met als hoogtepunt Cummings die eind vorige week eruit gezet is. Ik vermoed dat het EU handelsverdrag een deze weken wel rond gaat komen, wat wil zeggen dat Boris bij het kruisje moet tekenen (hopelijk), net zoals het bij het uittredingsverdrag ging.

Een tweede Schots onafhankelijkheidsreferendum heeft niets met een al dan niet harde Brexit te maken. Dat gaat er sowieso komen als de SNP begin volgend jaar een meerderheid haalt bij de verkiezingen, en dat zit er heel dik in.

Nieuwe verkiezingen zijn er in het VK pas over 4 jaar. Dat Boris er tusentijds tussenuit stapt of eruit geduwd wordt, sluit ik niet uit, maar dat leidt niet tot nieuwe verkiezingen. Dan wordt Rishi Sunak PM.
Voor Johnson wordt 2021 het jaar van de waarheid. Ik sluit niet uit dat hijzelf aftreedt als de onderhandelingen met pro eu vk leden mislukken. De harde grens ligt op tafel plus een eventuele hervorming van het vk. O, en daarbij het post corona economisch beleid in een jaar waar je de gevolgen gaat merken van een rol aan de zijlijn.

Plus zijn beloftes
Dat van die bevolking weet ik zo net nog niet. Alle polls die gedaan zijn sinds het referendum, wijzen er teklens op dat als men nu weer een referendum zou houden, er dezelfde uitslag zou komen. Ter herinnering, er hebben ook 70m mensen op Trump gestemd, miljoenen meer dan in 2016.

Biden is idd niet lekker voor Bojo, maar het lijkt er erg op dat die aan het schuiven is. De vote leave hardliners worden er allemaal uitgewerkt, met als hoogtepunt Cummings die eind vorige week eruit gezet is. Ik vermoed dat het EU handelsverdrag een deze weken wel rond gaat komen, wat wil zeggen dat Boris bij het kruisje moet tekenen (hopelijk), net zoals het bij het uittredingsverdrag ging.

Een tweede Schots onafhankelijkheidsreferendum heeft niets met een al dan niet harde Brexit te maken. Dat gaat er sowieso komen als de SNP begin volgend jaar een meerderheid haalt bij de verkiezingen, en dat zit er heel dik in.

Nieuwe verkiezingen zijn er in het VK pas over 4 jaar. Dat Boris er tusentijds tussenuit stapt of eruit geduwd wordt, sluit ik niet uit, maar dat leidt niet tot nieuwe verkiezingen. Dan wordt Rishi Sunak PM.
Ik vraag me af of Boke 2021 politiek gezien overleeft. Na een pandemie is het toch best prettig dat je even in een eurozone zit. Ik ben benieuwd hoe die economie het gaat doen. De voorspellingen zien er niet goed uit in ieder geval..
 
Voor Johnson wordt 2021 het jaar van de waarheid. Ik sluit niet uit dat hijzelf aftreedt als de onderhandelingen met pro eu vk leden mislukken. De harde grens ligt op tafel plus een eventuele hervorming van het vk. O, en daarbij het post corona economisch beleid in een jaar waar je de gevolgen gaat merken van een rol aan de zijlijn.

Plus zijn beloftes

Ik vraag me af of Boke 2021 politiek gezien overleeft. Na een pandemie is het toch best prettig dat je even in een eurozone zit. Ik ben benieuwd hoe die economie het gaat doen. De voorspellingen zien er niet goed uit in ieder geval..
Boris heeft een meerderheid van 80+ in het parlement, wat heel veel is. En economisch is het ook heel handig als je een eigen Centrale Bank hebt die geld kan bijmaken. En de economische schade gaat natuurlijk in het niet vallen bij de COVID schade, en zal er niet van te onderscheiden zijn.

Verder ben ik er nog niet van overtuigd dat de Brexit macro economisch zo slecht uit zal pakken voor het VK. Met een trade deal met de EU, die er dus waarschijnlijk wel komt, en low regulation, low tax economie, Singapore at the North Sea, zou het zomaar eens prima uit kunnen pakken voor de multinationals.
Brexit gaat sociaal en constitutioneel natuurlijk wel een ramp worden op die manier
 
Er ging ff iets mis met de post. Kreeg een edit niet meer weg.

Over een eigen munt verschillen de meningen als het gaat om bijsturen. Engeland kan niet zomaar ponden gaan bijdrukken. Ja, dat kan altijd, maar dat kun je niet oneindig blijven doen. De vraag is in hoeverre Boris er eind 2021 qua krimp en werkeloosheid voorstaat. Ik denk dat de economie binnen de eu sneller op orde gaat zijn post covid dan daar het geval gaat zijn. De trade deals vanuit de eu als leverancier zullen niet het het Brits voordeel zijn. Dit had zonder de pandemie al banen gekost daar.
 
Er ging ff iets mis met de post. Kreeg een edit niet meer weg.

Over een eigen munt verschillen de meningen als het gaat om bijsturen. Engeland kan niet zomaar ponden gaan bijdrukken. Ja, dat kan altijd, maar dat kun je niet oneindig blijven doen. De vraag is in hoeverre Boris er eind 2021 qua krimp en werkeloosheid voorstaat. Ik denk dat de economie binnen de eu sneller op orde gaat zijn post covid dan daar het geval gaat zijn. De trade deals vanuit de eu als leverancier zullen niet het het Brits voordeel zijn. Dit had zonder de pandemie al banen gekost daar.
 
Terug
Bovenaan Onderaan