Binnenlandse Politiek

Ik zou graag meer te weten willen komen over de verkiezingen. Waar zouden jullie mij aanbevelen te beginnen? Ik probeer het te volgen maar begrijp er helemaal niks van.

Leer je dat tegenwoordig niet meer op de middelbare school? Niet lullig bedoeld, hoor, maar dat was ooit wel zo.
 
De financiele doorrekening van het programma.
Dan gaat er dus nooit meer iets veranderen.
En je wilt de politieke macht bij een stel ambtenaren leggen, die tegelijkertijd ook nog eens zwaar politiek gekleurd zijn?
En je vertrouwt economen, die toch de laatste 15 jaar bewezen hebben er helemaal niets van te weten?
 
Dan gaat er dus nooit meer iets veranderen.
En je wilt de politieke macht bij een stel ambtenaren leggen, die tegelijkertijd ook nog eens zwaar politiek gekleurd zijn?
En je vertrouwt economen, die toch de laatste 15 jaar bewezen hebben er helemaal niets van te weten?
En politiek is meer dan alleen op de centjes passen.
 
Dan gaat er dus nooit meer iets veranderen.
En je wilt de politieke macht bij een stel ambtenaren leggen, die tegelijkertijd ook nog eens zwaar politiek gekleurd zijn?
En je vertrouwt economen, die toch de laatste 15 jaar bewezen hebben er helemaal niets van te weten?
Ja, die gekleurde ambtenaren. Stel je voor straks zit er zo'n FvD er tussen die de slechte plannen goedkeurt. Lekker kort door de bocht weer.
 
Ja, die gekleurde ambtenaren. Stel je voor straks zit er zo'n FvD er tussen die de slechte plannen goedkeurt. Lekker kort door de bocht weer.
Directeuren CPB:
En hier nog een opinie over het CPB

PS Ik ben niet tegen het CPB, of denk dat ze in een complot zitten of zo, ik vind het alleen gevaarlijk om zo'n instituut de politieke macht in handen te leggen .
 
Wat begrijp je niet precies? De zeteltellingen? Hoe het werkt met de provinciale staten? Eerste kamer?

Alles wat je zegt eigenlijk. Ik zou mezelf graag willen verdiepen in de standpunten van de partijen en hun beleid om deze standpunten te idealiseren. En ik zou ook graag willen weten wat nu precies de provinciale staten zijn en wat de mensen in de eerste kamer doen. Ik heb eigenlijk een politieke noobie :giggle:.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Directeuren CPB:
En hier nog een opinie over het CPB

PS Ik ben niet tegen het CPB, of denk dat ze in een complot zitten of zo, ik vind het alleen gevaarlijk om zo'n instituut de politieke macht in handen te leggen .
Ik zou er ook iets nieuws voor in het leven roepen. Iets wat vooralsnog niet politiek gekleurd is. Of juist een breed palet aan politiek kent.
 
Tsja, eigenlijk zouden de kiezers die selectie moeten doen. Niet stemmen op partijen die alleen maar roepen en geen programma kunnen overleggen. Eigenlijk is het simpel, maar toch werkt het niet.
 
Ik zou er ook iets nieuws voor in het leven roepen. Iets wat vooralsnog niet politiek gekleurd is. Of juist een breed palet aan politiek kent.
Hier gaan we niet uitkomen, ben ik bang. Ik ben voor zo direct mogelijke democratie, waarbij de mensen zelf uit mogen maken op wie ze stemmen en om wat voorredenen, hoe slecht geinformeerd of belachelijk ik ze ook vind. Als je mij directuer van dit 'CPB' zou maken, zou ik de PVV en FvD verbieden, jij wellicht ook. Maar als je Ralf Edström daar directeur zou maken, zou hij wellicht de SP en PvdD verbieden.
 
Alles wat je zegt eigenlijk. Ik zou mezelf graag willen verdiepen in de standpunten van de partijen en hun beleid om deze standpunten te idealiseren. En ik zou ook graag willen weten wat nu precies de provinciale staten zijn en wat de mensen in de eerste kamer doen. Ik heb eigenlijk een politieke noobie :giggle:.
Als eerste de provincies: het middenbestuur tussen het rijk en de gemeenten. Voornamelijke taken zijn, wegbeheerder van de provinciale wegen en tunnels en wateren, het regelen van het OV (bussen), grondzaken, groenen omgeving, milieu, ruimtelijke ordening en de regionale economie.
De provinciale staten: ook wel PS genoemd. Dat moet je zien als het parlement van de Provincies. Zoals je de Tweede kamer hebt in Den Haag die de regering (dus de ministers en Staatsecreatissen) controleert, heb je ook de leden van de PS die het bestuur van de provincies controleert op hun besluiten. Het bestuur van de provincie ook wel het college van de Gedeputeerde Staten (GS) genoemd, kun je vergelijken met de het kabinet met verschillende ministers. Elke gedeputeerde heeft zijn/haar eigen portefeuille, net als een minister dat ook heeft: Economie, landbouw, Ruimtelijke ordening, Verkeer en vervoer, Groen, Milieu, duurzaamheid, arbeidsmarkt en onderwijs etc.
De provincie is dus een middenbestuur, tussen de centrale regering en de gemeenten in. Ook de gemeenten hebben een college met wethouders en hebben de gemeenteraad die het college controleert op de besluiten die zijn nemen. Dus weer dezelfde systematiek.
De leden van de PS zijn allen net als de leden van de tweede kamer of de gemeenteraad, lid van een politieke partij. Zij komen dus op de lijst bij de verkiezingen die ieder 4 jaar worden gehouden om te bepalen welke partijen in het nieuwe college van de Gedeputeerde staten mogen komen en welke partijen in de oppositie terecht komen.
Er is een belangrijk verschil tussen de positie van de leden van de provinciale staten en die van de Tweede kamer of de gemeenteraad: de leden van PS bepalen straks wie in de Eerste kamer terecht komen. Uiteraard stemmen zij op de mensen binnen hun eigen partij die zich kandidaat hebben gesteld om senator te worden in de Eerste Kamer.
De Eerste kamer heeft een hele andere functie dan de Tweede Kamer: zij zitten meer op de achtergrond en hun rol mag eigenlijk niet politiek zijn omdat zij bijv de uitvoerbaarheid van de aangenomen wetten (door de Tweede kamer) moeten toetsen. De Tweede kamer leden mogen namelijk zelf initiatieven voor nieuwe wetsvoorstellen indienen. Als de Kamer een wet aanneemt, dan doen nog twee instanties een check hierop: de Raad van State en de Eerste Kamer. Je zou je kunnen afvragen waarom je nog een Eerste Kamer nodig hebt??
Maar goed, je begrijpt dus dat als de de regeringspartijen die de wetten in de Tweede Kamer er door heen krijgen, ze er daarmee nog niet zijn straks: FvD bijv zal heel veel tegen gaan houden samen met bijv de PVV. Of bijv Groenliks. Dus moet Rutte nu al een keuze maken met wie hij veel koffie gaat drinken? Met FvD en de PVV of met de linkse partijen zodat hij de voorstellen vanuit de Tweede Kamer ook in de Eerste Kamer er door heen krijgt.
Tot zover dit.
 
Als eerste de provincies: het middenbestuur tussen het rijk en de gemeenten. Voornamelijke taken zijn, wegbeheerder van de provinciale wegen en tunnels en wateren, het regelen van het OV (bussen), grondzaken, groenen omgeving, milieu, ruimtelijke ordening en de regionale economie.
De provinciale staten: ook wel PS genoemd. Dat moet je zien als het parlement van de Provincies. Zoals je de Tweede kamer hebt in Den Haag die de regering (dus de ministers en Staatsecreatissen) controleert, heb je ook de leden van de PS die het bestuur van de provincies controleert op hun besluiten. Het bestuur van de provincie ook wel het college van de Gedeputeerde Staten (GS) genoemd, kun je vergelijken met de het kabinet met verschillende ministers. Elke gedeputeerde heeft zijn/haar eigen portefeuille, net als een minister dat ook heeft: Economie, landbouw, Ruimtelijke ordening, Verkeer en vervoer, Groen, Milieu, duurzaamheid, arbeidsmarkt en onderwijs etc.
De provincie is dus een middenbestuur, tussen de centrale regering en de gemeenten in. Ook de gemeenten hebben een college met wethouders en hebben de gemeenteraad die het college controleert op de besluiten die zijn nemen. Dus weer dezelfde systematiek.
De leden van de PS zijn allen net als de leden van de tweede kamer of de gemeenteraad, lid van een politieke partij. Zij komen dus op de lijst bij de verkiezingen die ieder 4 jaar worden gehouden om te bepalen welke partijen in het nieuwe college van de Gedeputeerde staten mogen komen en welke partijen in de oppositie terecht komen.
Er is een belangrijk verschil tussen de positie van de leden van de provinciale staten en die van de Tweede kamer of de gemeenteraad: de leden van PS bepalen straks wie in de Eerste kamer terecht komen. Uiteraard stemmen zij op de mensen binnen hun eigen partij die zich kandidaat hebben gesteld om senator te worden in de Eerste Kamer.
De Eerste kamer heeft een hele andere functie dan de Tweede Kamer: zij zitten meer op de achtergrond en hun rol mag eigenlijk niet politiek zijn omdat zij bijv de uitvoerbaarheid van de aangenomen wetten (door de Tweede kamer) moeten toetsen. De Tweede kamer leden mogen namelijk zelf initiatieven voor nieuwe wetsvoorstellen indienen. Als de Kamer een wet aanneemt, dan doen nog twee instanties een check hierop: de Raad van State en de Eerste Kamer. Je zou je kunnen afvragen waarom je nog een Eerste Kamer nodig hebt??
Maar goed, je begrijpt dus dat als de de regeringspartijen die de wetten in de Tweede Kamer er door heen krijgen, ze er daarmee nog niet zijn straks: FvD bijv zal heel veel tegen gaan houden samen met bijv de PVV. Of bijv Groenliks. Dus moet Rutte nu al een keuze maken met wie hij veel koffie gaat drinken? Met FvD en de PVV of met de linkse partijen zodat hij de voorstellen vanuit de Tweede Kamer ook in de Eerste Kamer er door heen krijgt.
Tot zover dit.
Je bent goed geïntegreerd. Je snapt het bestel en gebruikt tevens een keer "hun" op oneigenlijke wijze. ;)

Maar goed, een duidelijke uitleg lijkt me. En ik ben het hartstikke eens met jouw uitleg over de controlerende functie van de EK.
 
Da's ook gevolg van polarisering. Amsterdam als 'safe haven' voor alles dat progressief en links is. Waardoor de kloof met de provincie nóg groter wordt. 'Ik kom niet uit Nederland, maar uit Amsterdam'.
Met de verkiezingsuitslagen van de laatste jaren is wel duidelijk dat de rest van Nederland het land naar beneden haalt in mijn optiek. Dat wordt ook weleens gezegd over het economische en sociale aspect (welke zwarte pietendiscussie?), hoewel dat statistisch gezien net iets te kort door de bocht is en Amsterdam echt niet het enige is dat Nederland overeind houdt.

Al met al snap ik niet waarom mensen in de rest van Nederland zo boos zijn op alles en iedereen. Op ieder vlak lopen we zo ver voor in Nederland, of horen we bij de landen waarin het goed gaat, maar desondanks zijn mensen zo ongelukkig, xenofoob, verdrietig en woedend. Wat maakt "de Nederlander" zo ondankbaar? Ga reizen of lees eens een boek, zelfs over onze eigen recente geschiedenis (of over de verraderlijke kant van nostalgie).
 
Je bent goed geïntegreerd. Je snapt het bestel en gebruikt tevens een keer "hun" op oneigenlijke wijze. ;)

Maar goed, een duidelijke uitleg lijkt me. En ik ben het hartstikke eens met jouw uitleg over de controlerende functie van de EK.
Wou eigenlijk zeggen hunnie maar ik dacht dit is forum van PSV en niet FvD:lol:
 
Een soort derde wereld land dus, je mag stemmen, maar alleen op een aantal goedgekeurde partijen. Lijkt me heel eng.

Het idee is goed. Alleen hoe weet je zeker dat partijen goedgekeurd worden door de beoordelingscommissie, zonder dat daar aan politiek gedaan wordt?

Daar kan je gewoon (meetbare) eisen aan stellen. Dit kan (en moet) onafhankelijk van de achterliggende ideologie kunnen. Maar daarmee haal je wel een aantal zaken eruit. Zoals dat er in het programma van de PVV staat dat het de-islamiseren 7,2 mrd oplevert. Als ze dat kunnen onderbouwen prima, maar zomaar iets roepen is er dan niet meer bij, je moet het kunnen onderbouwen.

Natuurlijk moet je waken voor machtsmisbruik maar ook dit is in te bouwen. Helemaal uitsluiten kan je het niet maar dat is het nu ook niet.

Ik vermoed dat Wilders en Baudet van zichzelf vinden dat ze prima beslagen ten ijs zijn. Wie bepaalt dan dat ze dat niet zijn. 'Jullie' systeem zorgt ervoor dat er nog veel meer mensen thuis blijven. Als je dit doorvoert, dan kan je net zo goed bepalen dat alleen hoger opgeleiden mogen stemmen, dat is wel zo gemakkelijk.

Natuurlijk vinden ze dat zelf ook. Maar dat mogen ze dan ook bewijzen met een gedegen, realiseerbaar plan. Ik denk dat je door dit systeem ervoor kan zorgen dat mensen eerder vastgepind kunnen worden op hun uitspraken en ideeen. Dit in samenwerking met het idee om mbv een soort van kieswijzer te stemmen zorgt ervoor dat men echt gaat stemmen op ideeen en niet meer op makkelijke en/of populistische uitspraken.

Waarom zou dit alleen voor hogeropgeleiden een voordeel zijn? Ik zie niet in waarom lager opgeleiden mensen daar de dupe van zijn.

Ik denk juist dat dit een directer systeem is waardoor mensen juist meer betrokken raken. Zeker als je met het verdedigen ervan (mijn punt 3) ermee in aanraking komt.

De financiele doorrekening van het programma.
Dan gaat er dus nooit meer iets veranderen.
En je wilt de politieke macht bij een stel ambtenaren leggen, die tegelijkertijd ook nog eens zwaar politiek gekleurd zijn?
En je vertrouwt economen, die toch de laatste 15 jaar bewezen hebben er helemaal niets van te weten?

Die ambtenaren zijn te controleren. Het gaat immers om meetbare zaken. Die kan je gewoon controleren en op de vingers tikken als die het niet goed doen.

Je moet op een gegeven moment van iets uit kunnen gaan. En dan ga ik liever uit van cijfers en "feiten" dan van iemand die alleen maar roept zonder het te kunnen/ willen onderbouwen of met verbeteringen komt. Wederom zie Wilders die de kans kreeg en het niet wist waar te maken (helaas zijn die stemmers naar de volgende "roeper" gegaan) of zie de Brexit aanhangers die nu ook niets toevoegen behalve "we willen wel uit de EU maar niet zoals het nu voorgesteld wordt".
 
Met de verkiezingsuitslagen van de laatste jaren is wel duidelijk dat de rest van Nederland het land naar beneden haalt in mijn optiek. Dat wordt ook weleens gezegd over het economische en sociale aspect (welke zwarte pietendiscussie?), hoewel dat statistisch gezien net iets te kort door de bocht is en Amsterdam echt niet het enige is dat Nederland overeind houdt.

Al met al snap ik niet waarom mensen in de rest van Nederland zo boos zijn op alles en iedereen. Op ieder vlak lopen we zo ver voor in Nederland, of horen we bij de landen waarin het goed gaat, maar desondanks zijn mensen zo ongelukkig, xenofoob, verdrietig en woedend. Wat maakt "de Nederlander" zo ondankbaar? Ga reizen of lees eens een boek, zelfs over onze eigen recente geschiedenis (of over de verraderlijke kant van nostalgie).
Eens. En eigenlijk beleef ik in mijn omgeving helemaal niet zoveel onvrede. Al hoor ik daar ook wel eens roepen "buitenlanders zijn stom". Die persoon vraag ik dan om zijn persoonlijke ervaringen en dan: "uhm uhm". Het kan natuurlijk zijn dat ik alleen maar gelukkige mensen in mijn omgeving heb. Ik ken ook inderdaad niet veel werkelozen, bijstandsmoeders e.d.
 
Hier gaan we niet uitkomen, ben ik bang. Ik ben voor zo direct mogelijke democratie, waarbij de mensen zelf uit mogen maken op wie ze stemmen en om wat voorredenen, hoe slecht geinformeerd of belachelijk ik ze ook vind. Als je mij directuer van dit 'CPB' zou maken, zou ik de PVV en FvD verbieden, jij wellicht ook. Maar als je Ralf Edström daar directeur zou maken, zou hij wellicht de SP en PvdD verbieden.
Ik verbied helemaal niks. Selecteren is iets uit een grijs verleden.
 
Terug
Bovenaan Onderaan