BeNeliga

arne

Basisspeler
#41
Ik denk dat we 1 heel belangrijk punt onderschatten: het belang van oudere spelers met kwaliteit in het (mentaal) opleiden van de jeugdspelers die als talent te boek staan. Gebrek aan hierachie is denk ik binnen een elftal van groot belang. Als iemand op zijn 17e al aanvoerder is, tsjah.. Een jeugdig en getalenteerd team is leuk als het loopt (zie Ajax vorig seizoen in de EL thuiswedstrijden) maar kan in een oogwenk instorten (uitwedstrijden zelfde groepje). Om wat minder wisselvallig te zijn, geduld op te kunnen brengen, en in europese competities succesvol te zijn is het veel belangrijker om georganiseerd, geconcentreerd en slim te spelen, en een kern te hebben van spelers die op elkaar ingespeeld zijn bij de strart van het europese jaar. En daarvoor zijn oudere spelers vaak een belangrijke factor in je team. Zelfs hier op ons forum doen we gemakkelijk lacherig en soms laagdunkend over spelers van het kaliber Vormer, Schaars, Schwaab, Luuk de Jong, Bouma indertijd, dat ze over hun top zijn, te traag, geen ontwikkeling of restwaarde enzo..ik snap dat nooit goed. Guardado en Moreno waren absoluut top, maar tevens belangrijk door die ervaring, rust, inzet en doorzettingsvermogen en coaching naar medespelers. Als je beste 5 spelers allen in een <23 team uit mogen komen doe je het in mijn ogen fout. Balans is zoek. Dit is het probleem in mijn ogen bij de nederlandse clubs in europa. En dat gaat een BeneLiga niet veranderen.
Ik deel deze mening volledig. Jonge spelers leren mentaal veel van oudere ervaren spelers. Ook zijn oudere spelers heel belangrijk voor de hyrarchie in de kleedkamer. Jongens als Schwaab en Bouma zijn misschien niet wereld beste verdedigers, maar ze hebben wel een goede invloed op jongere spelers. Kijk naar een Kuyt bij Feyenoord in hun kampioens jaar.

Natuurlijk is het bij dit soort spelers wel cruciaal dat ze een perfect werk ethos hebben. Als deze jongens verzaken of blijk geven dat ze er eigenlijk helemaal geen zin in hebben (afbouwen en centjes pakken), zullen de jongere spelers dat ook doen.

Eredivisie ploegen zijn vaak zeker erg jong en ontbreken ervaring. Kijk bijvoorbeeld naar dit artikel uit 2017: Twaalf Eredivisie-clubs in top-honderd jongste ploegen
 

Mikasa

Forummer van het Jaar 2014
#42
Ik deel deze mening volledig. Jonge spelers leren mentaal veel van oudere ervaren spelers. Ook zijn oudere spelers heel belangrijk voor de hyrarchie in de kleedkamer. Jongens als Schwaab en Bouma zijn misschien niet wereld beste verdedigers, maar ze hebben wel een goede invloed op jongere spelers. Kijk naar een Kuyt bij Feyenoord in hun kampioens jaar.

Natuurlijk is het bij dit soort spelers wel cruciaal dat ze een perfect werk ethos hebben. Als deze jongens verzaken of blijk geven dat ze er eigenlijk helemaal geen zin in hebben (afbouwen en centjes pakken), zullen de jongere spelers dat ook doen.

Eredivisie ploegen zijn vaak zeker erg jong en ontbreken ervaring. Kijk bijvoorbeeld naar dit artikel uit 2017: Twaalf Eredivisie-clubs in top-honderd jongste ploegen
Nou ja, in de Nederlandse media (geen idee hoe dat in het buitenland gemeld wordt), is men over het algemeen ook lyrisch over Barcelona, Pep Guardiola en aanverwanten.
 

arne

Basisspeler
#43
Een artikel uit April beschreef het volgende:

Een internationaal consortium wil 20 miljard euro betalen aan de wereld voetbalbond Fifa om een mondiale clubcompetitie op te zetten. Het is een deel van een strijd op topniveau over wie als eerste met een vaste ‘superliga’ komt waarin de Europese topclubs wekelijks tegen elkaar uitkomen. De Fifa houdt het voorstel in beraad, meldde de Britse zakenkrant Financial Times.​
Het plan is om de grootste clubs uit de vijf grootste landen met enkele topteams uit de kleinere landen. De enige reden (Volgens het artikel) dat deze superliga er nog niet bestaat is omdat de clubs in de Premier league tegen zijn.

Juist met steeds meer van dit soort plannen, komt ook het oude plan van een BeNeliga weer boven:

De BeNeliga, een gezamenlijke professionele competitie tussen Nederlandse en Belgische clubs, kan ons voetbal economisch flink boven zijn gewicht doen spelen. Dat blijkt uit een nieuwe studie.​
De mogelijke komst van een Europese superliga lijkt een nieuw leven te geven aan een dood gewaand plan. Kleine voetballanden staan voor de existentiële vraag hoe ze kunnen overleven in een wereld waar een keur van topclubs uit de grote competities het grote geld en de publieke aandacht naar zich toe trekt.​

Interesant is om te zien dat het artikel refereert aan een recent onderzoek dat stelt dat de BeNeliga een zeer positieve economische impuls zal geven.
 
#44
Een artikeluit April beschreef het volgende:

Een internationaal consortium wil 20 miljard euro betalen aan de wereld voetbalbond Fifa om een mondiale clubcompetitie op te zetten. Het is een deel van een strijd op topniveau over wie als eerste met een vaste ‘superliga’ komt waarin de Europese topclubs wekelijks tegen elkaar uitkomen. De Fifa houdt het voorstel in beraad, meldde de Britse zakenkrant Financial Times.​
Het plan is om de grootste clubs uit de vijf grootste landen met enkele topteams uit de kleinere landen. De enige reden (Volgens het artikel) dat deze superliga er nog niet bestaat is omdat de clubs in de Premier league tegen zijn.

Juist met steeds meer van dit soort plannen, komt ook het oude plan van een BeNeliga weer boven:

De BeNeliga, een gezamenlijke professionele competitie tussen Nederlandse en Belgische clubs, kan ons voetbal economisch flink boven zijn gewicht doen spelen. Dat blijkt uit een nieuwe studie.​
De mogelijke komst van een Europese superliga lijkt een nieuw leven te geven aan een dood gewaand plan. Kleine voetballanden staan voor de existentiële vraag hoe ze kunnen overleven in een wereld waar een keur van topclubs uit de grote competities het grote geld en de publieke aandacht naar zich toe trekt.​

Interesant is om te zien dat het artikel refereert aan een recent onderzoek dat stelt dat de BeNeliga een zeer positieve economische impuls zal geven.
http://www.sportenstrategie.nl/2017/topsport/betaald-voetbal/beneliga-utopie-of-realiteit/

Ik was wel benieuwd naar dit onderzoek, heb het nog niet openbaar kunnen vinden. Echter, blijkbaar was dit (de uitspraken waaraan HP refereerde) onderdeel van de presentatie op een sportcongress. Welliswaar zou een gezamelijke topcompetitie interessanter zijn qua tv-rechtem (66m belgie / ~80m NL eredivisie nu) - toch zou het zelfs in de meest optimische schattingen om een tv deal van 250 mio gaan. Meer dan nu, maar nog altijd minder dan de ligue 1 in Frankrijk.

Bovendien heb ik een hekel aan economen die presenteren aan de had van "meest optimistische scenario's" om een koerswijziging zo drastisch als het overhoop gooien van de eredivisie te onderbouwen. Ik wil dan die cijfers wel eens zien en wil graag ook prognoses voor het slechtse en meest reele scenario qua tv-gelden. De afzetmarkt voor deze nieuwe BeNeLiga blijft met name de lage landen. De huidige imkomsten uit deze twee gebieden is nu onegveer 140 miljoen. Is de verwachting dat bijna 2x meer Nederlanders en 2x zoveel belgen als nu besluiten om naar een voetbal betaal zender te gaan kijken? Ik betwijfel dat. Of denken ze dat de prijs wel flink verhoogd kan worden per abbonement? Ook dat is gezien de teleurstellende aanwas aan kijkers bij Ziggo/KPN/Sport+/Foxsport (de meeste maken nog nauwelijks winst, zelfs de gezamelijke opbrengst is nauwlijks meer dan de 80mio de ze voor de uitzendrechten moeten overmaken) niet heel logisch. Aangezien SKY niet te ontvangen is in NL verwacht ik geen wonderen en mega-bids op de uitzendtrechten van de Beneliga.. Bovendien zijn bovenstaande partijen weer nauwelijks actief in het buitenland.
 

arne

Basisspeler
#47
Zoals we hier al aangaven, staan competities (landen en Europees) onder druk om zaken te veranderen. Rijke clubs worden rijker en de kloof tussen toppers en subtop wordt steeds groter. En de macht van topclubs is ongekend en willen nog meer macht naar zich toetrekken. Afgelopen jaar (of het jaar ervoor?) chanteerden de topclubs de UEFA met een afscheiding via een superleague. Om dit te verijdelen heeft de UEFA flink toegegeven aan deze topclubs en deze nog meer bevoordeeld voor de komende jaren.

De Superleague kwam er niet. De vraag is alleen hoelang het gaat duren voordat deze toch gaat komen. Steeds meer insiders vermoeden dat het vroeg of laat toch tot een internationale topcompetitie gaat komen.

Dit artikel van VI (pro) is zeer aan te raden:

Een quote uit dit artikel:
De UEFA is in feite een van de laatste traditionele voetbalbolwerken die standhouden in een industrie waar de grote consortia steeds bepalender zijn. De vraag is nu welke investeerders als eerste voldoende gaan bieden om de clubs te verleiden tot een supercompetitie en daarmee de concurrentie aangaan met de Europese bond. Al meerdere belangstellenden dienden zich de laatste jaren aan met concrete voorstellen​
Er gaat absoluut iets veranderen in de voetballerij de komende 10 jaar. De vraag is, wat er gaat gebeuren, zullen we er klaar voor zijn en kunnen we goed mee omgaan.
 
Laatst bewerkt:

-040-

Trainer Coach
#48
Zoals we hier al aangaven, staan competities (landen en Europees) onder druk om zaken te veranderen. Rijke clubs worden rijker en de kloof tussen toppers en subtop wordt steeds groter. En de macht van topclubs is ongekend en willen nog meer macht naar zich toetrekken. Afgelopen jaar (of het jaar ervoor?) chanteerden de topclubs de UEFA met een afscheiding via een superleague. Om dit te verijdelen heeft de UEFA flink toegegeven aan deze topclubs en deze nog meer bevoordeeld voor de komende jaren.

De Superleague kwam er niet. De vraag is alleen hoelang het gaat duren voordat deze toch gaat komen. Steeds meer insiders vermoeden dat het vroeg of laat toch tot een internationale topcompetitie gaat komen.

Dit artikel van VI (pro) is zeer aan te raden:

Een quote uit dit artikel:
De UEFA is in feite een van de laatste traditionele voetbalbolwerken die standhouden in een industrie waar de grote consortia steeds bepalender zijn. De vraag is nu welke investeerders als eerste voldoende gaan bieden om de clubs te verleiden tot een supercompetitie en daarmee de concurrentie aangaan met de Europese bond. Al meerdere belangstellenden dienden zich de laatste jaren aan met concrete voorstellen​
Er gaat absoluut iets veranderen in de voetballerij de komende 10 jaar. De vraag is, wat er gaat gebeuren, zullen we er klaar voor zijn en kunnen we goed mee omgaan.
Misschien is het wel goed als die grote teams opbokken. Dan hebben we weer een Champions League met kampioenen (- 4/5 kampioenen) en is die weer spannend tot het einde. En is het niet meer zeker voor 95-98% van de teams dat ze toch uiteindelijk nooit verder komen dan een kwart- of een halve finale.
 

Penalty

Winnaar div. Wedstrijdvoor- spellingen
#49
Misschien is het wel goed als die grote teams opbokken. Dan hebben we weer een Champions League met kampioenen (- 4/5 kampioenen) en is die weer spannend tot het einde. En is het niet meer zeker voor 95-98% van de teams dat ze toch uiteindelijk nooit verder komen dan een kwart- of een halve finale.
Klopt. Laat de top 10 maar een eigen onderlinge competitie opstarten en hun euro's onderling rondpompen.
 

arne

Basisspeler
#50
En wederom een plan om de competitie aan te passen om meer geld te kunnen verdienen om maar niet achter te gaan lopen op de PL. De Spaanse competitie wil wedstrijden buiten Spanje gaan houden.

Is niets anders dan nog een indicatie dat er zaken gaan veranderen de komend jaren.
 
Laatst bewerkt:

Mohr

Basisspeler
#54
Ik zou het wel zien zitten om een na-competitie te hebben met Belgie.

De eredivisie inkrimpen naar bijvoorbeeld 15. Na de competitie heb je gewoon een landskampioen. Vervolgens een play-off systeem voor nummers 1-5 van beide landen voor de kampioen van de BeNe (prijs nog te verzinnen). "Tweede divisie"-competitie voor de nummers 5-10 van beide landen en de laatste 5 de reguliere (binnenlandse) nacompetitie in voor degradatie voetbal.
 

Weltmeister

Grappigste forummer van het jaar 2013
#55
PSV-Anderlecht, PSV- Club Brugge en PSV-Standard Luik boeien mij meer dan wedstrijden tegen respectievelijk ADO, Heracles en PEC (om maar eens 3 kunstgrazers te noemen)
 

Jackal06

Winnaar Voorspellingen Eredivisie 2011-2012
#56
Kunnen we standaard Luik en Charleroi er dan samen met feyenoord uitgooien? Word anders genieten.