Beleggen & Investeren

Veel plezier bij de piramidespelen. Ik gun je n leuke winst maar verwacht geen medelijden als t misloopt. Sterker, hoe eerder eerder t klapt hoe beter wmb omdat er al genoeg goedgelovige zielen zijn ingetrapt dat dit de toekomst heeft.


Of verdiep je eens in de afloop van de onecoin hoax.

En er zijn vele van dit soort voorbeelden. Mijn echte bezwaar tegen bitcoin e.d. is dat het een prachtige technologie is met vele goede toepassingen, maar als financieel product is het niets. Het bestaat niet, alleen bij de gratie van het internet. Als om een of andere reden het internet ophoudt te bestaan, is alles weg en verloren. Dus praktisch gezien handel je letterlijk in lucht.
 
En er zijn vele van dit soort voorbeelden. Mijn echte bezwaar tegen bitcoin e.d. is dat het een prachtige technologie is met vele goede toepassingen, maar als financieel product is het niets. Het bestaat niet, alleen bij de gratie van het internet. Als om een of andere reden het internet ophoudt te bestaan, is alles weg en verloren. Dus praktisch gezien handel je letterlijk in lucht.

Het is vooralsnog mislukt als betaaleenheid, maar eigenlijk geslaagd als handel en beleggingsinstrument. Ik zit er zelf overigens niet in. Wel steeds meer banken en bedrijven die met een cryptocurrency beginnen, dus lijkt steeds serieuzer te worden genomen. Ik denk dat er nog wel wat goede stappen worden gemaakt en verwacht dat er steeds meer toezicht op komt, maar voorlopig blijf ik er toch weg van. Uiteindelijk begrijp ik het gewoon niet goed genoeg om mijn vingers eraan te branden en zie er voor mijn eigen financieel plan de meerwaarde niet van. Het hoeft voor mij niet.

Verder is er wel meer lucht in de wereld. Goud is tastbaar, maar de waarde ervan bestaat ook alleen maar omdat wij die eraan geven. Die waarde kan het ook verliezen bij bepaalde gebeurtenissen. Dat is met alles. Het internet stopt niet opeens met bestaan en er hangt bij crypto wel degelijk iets aan vast, versleuteld in de technologie.
 
Heb vannacht de eerste stapjes gezet richting Cryptocurrency. Niet dat ik ooit verwacht dat ik er een pro in word maar toch meer voor mezelf om het gevoel te hebben dat mijn inzetten te rechtvaardigen zijn. Ben zelf aan het kijken naar Ontology, Aragon en Etherium Classic. Zag dat Ontology in 2018 tot 9 dollar was gegroeid en nu zit die nog niet eens op een halve dollar. Lijkt een concept achter te zitten, dus ben wel serieus aan het overwegen om daar wat op in te zetten. Aragon zag er ontzettend technisch uit en met oog op een technisch gebaseerde toekomst lijkt me dat ook nog niet eens zo'n gek idee. Moet wel eerlijk toegeven dat ik geen flauw benul heb in welke zin je een crypto currency kan gebruiken. Zag dat je van bitcoin bv. pizza kon bestellen. Geen idee wat de applicatie van de crypto currencies waarin ik zou willen investeren zijn :lmao:
Cryptocurrency blijven altijd lastig en riskant in mijn ogen. Het kan zo omhoog vliegen maar ook zo weer weg zijn, ik durf me er nog niet aan te wagen puur omdat ik er gewoon weinig van af weet. Volgens mij wilt men dat cryptocurrency op de lange termijn echt geld gaat vervangen (not sure?). Stap lijkt me daar te groot voor kan het me niet voorstellen dat iedereen overstapt naar crypto en daarom vind ik het te tricky, maar ben benieuwd naar de ontwikkelingen van je crypto's.
 
En er zijn vele van dit soort voorbeelden. Mijn echte bezwaar tegen bitcoin e.d. is dat het een prachtige technologie is met vele goede toepassingen, maar als financieel product is het niets. Het bestaat niet, alleen bij de gratie van het internet. Als om een of andere reden het internet ophoudt te bestaan, is alles weg en verloren. Dus praktisch gezien handel je letterlijk in lucht.
Ecologisch is het geloof ik ook niet een goed product. Schijnt wel een prima betalingsmiddel te zijn op het Dark Web. Maar of je daar wilt rondhangen. :unsure:
 
Cryptocurrency blijven altijd lastig en riskant in mijn ogen. Het kan zo omhoog vliegen maar ook zo weer weg zijn, ik durf me er nog niet aan te wagen puur omdat ik er gewoon weinig van af weet. Volgens mij wilt men dat cryptocurrency op de lange termijn echt geld gaat vervangen (not sure?). Stap lijkt me daar te groot voor kan het me niet voorstellen dat iedereen overstapt naar crypto en daarom vind ik het te tricky, maar ben benieuwd naar de ontwikkelingen van je crypto's.
Ik heb gisteren een korte video gekeken over blockchains. Het is ambitieus om geld te vervangen voor cryptocurrency, maar als ik zie hoe blockchains werken dan kan ik best wel begrijpen dat met de toenemende technologie blockchains gewoon beter bij de toekomst passen. Het idee en de ideologie ziet er modieus uit, maar ik vertrouw het systeem - zeker in deze vroege fase - nog niet. Ik wil crypto nu alleen maar gebruiken om er wat lol mee te trappen, want de applicaties van currencies zijn mij nog vaag. Ben ontzettend benieuwd welke koers dit zich op gaat bewegen. Er zit in ieder geval meer potentie in dan de aankopen van John de Jong :geek:
 
Bitcoin is idd niets meer dan een pyramidespel. Dat gezegd hebbende: de huidige aandelenmarkt of vastgoed als belegging zit daar niet heel ver vandaan. Hoewel je van vastgoed nog kunt zeggen dat de fundamentele waarden bepaald kan worden adhv huurinkomsten, vraag/aanbod en de verwaarloosbare rente, die alle waarderingen omhoog stuwt tot in het absurde.

Overigens is het belangrijk een onderscheid te maken tav digitale currencies: je hebt de Bitcoins en whatevercoins als alternatieve valuta vwb de vraag/aanbod en dienend als een alternatief beleggingsobject, en er zijn gedigitaliseerde versies van bestaande valuta zoals de dollar, euro, rmb, etc. Van dat laatste type gaan we heel veel meer zien en er zijn eigenlijk drie voornaamste problemen met het eerste type: een functionele currency moet een effectief (i) ruilmiddel zijn; (ii) betrouwbaar beleggingsobject / oppotmiddel / “storehold of wealth”; en (iii) er moet een bepaalde mate van controle mogelijk zijn. Een effectief ruilmiddel is het zeker niet; ik heb niemand in de Ap er nog mee zien betalen. Een effectief oppotmiddel ook zeker niet; de koers is volatiel en vliegt alle kanten op en dat meestal door externe schokken. Controle is er zeker niet en hoewel dit door de Bitcoin-beliebers juist wordt gebruikt als het unieke en revolutionaire eraan, is een betaal- of valutasysteem zonder enkele mate van regulering een absurd naïeve gedachte. Eén van de consequenties is te vinden in alle crypto betalingen binnen de dark webs. Overheden zullen ongereguleerde crypto valuta niet toestaan als officieel transactiemiddel. Belangrijker: ze zullen het innen van belastingen niet toestaan via crypto. Je kunt bezittingen hebben in crypto wat je wilt; de schulden van huishoudens zullen voor een groot deel dollars/euro’s blijven (belasting).

Bitcoin bewijst in elk geval dat het haar beloofde functie van toekomstig betaalmiddel alles behalve waarmaakt. Dat wil niet zeggen dat de onderliggende technologie - de blockchain - niet interessant is. Meer dan interessant; het wordt al veel langer dan men doet voor komen toegepast. In essentie is het niet veel meer dan het op elegante wijze verbinden, beheren en waar nodig bijwerken van verschillende databases. Gedurende de Bitcoin-hype werden die twee zaken ook te veel met elkaar vermengd; de technologie vs de valuta.

Je kunt prima beleggen in Bitcoin, maar dan alleen als je geld wilt verdienen obv de psychologie van de marktparticipanten erachter. Bijvoorbeeld: ben je ervan overtuigd dat er binnenkort nog meer institutioneel geld richting Bitcoin gaat (bv van pensioenfondsen die beleggen in cryptofondsen) en heb je goede redenen om daarvan overtuigd te zijn, be my guest. Maar weet dat je - aangezien je nooit aan de perfecte informatie zult komen, ook niet via YT-video’s van alle zogenaamde experts - in dat geval simpelweg aan het gokken bent. Ook niet erg, zolang je jezelf maar niet voor de gek houdt door te gaan geloven dat het een meer educated guess is dan een simpele gok.
 
Hoewel je van vastgoed nog kunt zeggen dat de fundamentele waarden bepaald kan worden adhv huurinkomsten,

Dat is een hele simpele rekensom. Ik investeer 200K in een huis, verhuur het voor 1400 in de maand, is 8 procent bruto rendement. Netto de helft dus 4%, prima investering. Koop je hetzelfde huis nu, is het 350000, heb je bruto 5 procent rendement, dus nog steeds 2.5 netto, helft van je inkomsten gaan naar onderhoud en belastingen.
 
Bitcoin is idd niets meer dan een pyramidespel. Dat gezegd hebbende: de huidige aandelenmarkt of vastgoed als belegging zit daar niet heel ver vandaan. Hoewel je van vastgoed nog kunt zeggen dat de fundamentele waarden bepaald kan worden adhv huurinkomsten, vraag/aanbod en de verwaarloosbare rente, die alle waarderingen omhoog stuwt tot in het absurde.

Overigens is het belangrijk een onderscheid te maken tav digitale currencies: je hebt de Bitcoins en whatevercoins als alternatieve valuta vwb de vraag/aanbod en dienend als een alternatief beleggingsobject, en er zijn gedigitaliseerde versies van bestaande valuta zoals de dollar, euro, rmb, etc. Van dat laatste type gaan we heel veel meer zien en er zijn eigenlijk drie voornaamste problemen met het eerste type: een functionele currency moet een effectief (i) ruilmiddel zijn; (ii) betrouwbaar beleggingsobject / oppotmiddel / “storehold of wealth”; en (iii) er moet een bepaalde mate van controle mogelijk zijn. Een effectief ruilmiddel is het zeker niet; ik heb niemand in de Ap er nog mee zien betalen. Een effectief oppotmiddel ook zeker niet; de koers is volatiel en vliegt alle kanten op en dat meestal door externe schokken. Controle is er zeker niet en hoewel dit door de Bitcoin-beliebers juist wordt gebruikt als het unieke en revolutionaire eraan, is een betaal- of valutasysteem zonder enkele mate van regulering een absurd naïeve gedachte. Eén van de consequenties is te vinden in alle crypto betalingen binnen de dark webs. Overheden zullen ongereguleerde crypto valuta niet toestaan als officieel transactiemiddel. Belangrijker: ze zullen het innen van belastingen niet toestaan via crypto. Je kunt bezittingen hebben in crypto wat je wilt; de schulden van huishoudens zullen voor een groot deel dollars/euro’s blijven (belasting).

Bitcoin bewijst in elk geval dat het haar beloofde functie van toekomstig betaalmiddel alles behalve waarmaakt. Dat wil niet zeggen dat de onderliggende technologie - de blockchain - niet interessant is. Meer dan interessant; het wordt al veel langer dan men doet voor komen toegepast. In essentie is het niet veel meer dan het op elegante wijze verbinden, beheren en waar nodig bijwerken van verschillende databases. Gedurende de Bitcoin-hype werden die twee zaken ook te veel met elkaar vermengd; de technologie vs de valuta.

Je kunt prima beleggen in Bitcoin, maar dan alleen als je geld wilt verdienen obv de psychologie van de marktparticipanten erachter. Bijvoorbeeld: ben je ervan overtuigd dat er binnenkort nog meer institutioneel geld richting Bitcoin gaat (bv van pensioenfondsen die beleggen in cryptofondsen) en heb je goede redenen om daarvan overtuigd te zijn, be my guest. Maar weet dat je - aangezien je nooit aan de perfecte informatie zult komen, ook niet via YT-video’s van alle zogenaamde experts - in dat geval simpelweg aan het gokken bent. Ook niet erg, zolang je jezelf maar niet voor de gek houdt door te gaan geloven dat het een meer educated guess is dan een simpele gok.

Volgens mij is het met de meeste derivaten 80% gokken. :maniac:
 
Bitcoin is idd niets meer dan een pyramidespel. Dat gezegd hebbende: de huidige aandelenmarkt of vastgoed als belegging zit daar niet heel ver vandaan. Hoewel je van vastgoed nog kunt zeggen dat de fundamentele waarden bepaald kan worden adhv huurinkomsten, vraag/aanbod en de verwaarloosbare rente, die alle waarderingen omhoog stuwt tot in het absurde.

Overigens is het belangrijk een onderscheid te maken tav digitale currencies: je hebt de Bitcoins en whatevercoins als alternatieve valuta vwb de vraag/aanbod en dienend als een alternatief beleggingsobject, en er zijn gedigitaliseerde versies van bestaande valuta zoals de dollar, euro, rmb, etc. Van dat laatste type gaan we heel veel meer zien en er zijn eigenlijk drie voornaamste problemen met het eerste type: een functionele currency moet een effectief (i) ruilmiddel zijn; (ii) betrouwbaar beleggingsobject / oppotmiddel / “storehold of wealth”; en (iii) er moet een bepaalde mate van controle mogelijk zijn. Een effectief ruilmiddel is het zeker niet; ik heb niemand in de Ap er nog mee zien betalen. Een effectief oppotmiddel ook zeker niet; de koers is volatiel en vliegt alle kanten op en dat meestal door externe schokken. Controle is er zeker niet en hoewel dit door de Bitcoin-beliebers juist wordt gebruikt als het unieke en revolutionaire eraan, is een betaal- of valutasysteem zonder enkele mate van regulering een absurd naïeve gedachte. Eén van de consequenties is te vinden in alle crypto betalingen binnen de dark webs. Overheden zullen ongereguleerde crypto valuta niet toestaan als officieel transactiemiddel. Belangrijker: ze zullen het innen van belastingen niet toestaan via crypto. Je kunt bezittingen hebben in crypto wat je wilt; de schulden van huishoudens zullen voor een groot deel dollars/euro’s blijven (belasting).

Bitcoin bewijst in elk geval dat het haar beloofde functie van toekomstig betaalmiddel alles behalve waarmaakt. Dat wil niet zeggen dat de onderliggende technologie - de blockchain - niet interessant is. Meer dan interessant; het wordt al veel langer dan men doet voor komen toegepast. In essentie is het niet veel meer dan het op elegante wijze verbinden, beheren en waar nodig bijwerken van verschillende databases. Gedurende de Bitcoin-hype werden die twee zaken ook te veel met elkaar vermengd; de technologie vs de valuta.

Je kunt prima beleggen in Bitcoin, maar dan alleen als je geld wilt verdienen obv de psychologie van de marktparticipanten erachter. Bijvoorbeeld: ben je ervan overtuigd dat er binnenkort nog meer institutioneel geld richting Bitcoin gaat (bv van pensioenfondsen die beleggen in cryptofondsen) en heb je goede redenen om daarvan overtuigd te zijn, be my guest. Maar weet dat je - aangezien je nooit aan de perfecte informatie zult komen, ook niet via YT-video’s van alle zogenaamde experts - in dat geval simpelweg aan het gokken bent. Ook niet erg, zolang je jezelf maar niet voor de gek houdt door te gaan geloven dat het een meer educated guess is dan een simpele gok.
Ik als non-believer in crypto als betaalmiddel of financieel product ga toch met een heel klein percentage proberen in te stappen. Iets van 3% van mijn investeringen. Dan moet de huidige prijs wel eerst terugzakken naar 19000 of 17000.
Mijn tip voor 2021: silver, silver miners.
 
Bitcoin en andere cryptomunten. Ontzettend groot FOMO gehalte met als winnaars de vroege, geduldige instapper, de gehaaide/ervaren belegger en de grote institutionele belegger. De gemiddelde particulier loopt altijd achter de feiten aan en betaalt de winst van de eerstgenoemden.
 
Godver de godver de godver, Etoro mag geen crypto shit doen in NL meer dus dat houdt op bij hun, laat ik daar 2k bitcoins op hebben staan wat als een malle loopt. Dus nu heb ik maar me geld onder dwang terug moeten storten, 2k begonnen en nu gedwongen 8,8k moeten opnemen. Dikke winst ja maar dit sprookje kon nog veel beter worden :FP:
 
Godver de godver de godver, Etoro mag geen crypto shit doen in NL meer dus dat houdt op bij hun, laat ik daar 2k bitcoins op hebben staan wat als een malle loopt. Dus nu heb ik maar me geld onder dwang terug moeten storten, 2k begonnen en nu gedwongen 8,8k moeten opnemen. Dikke winst ja maar dit sprookje kon nog veel beter worden :FP:
Zo. Dat is toch wel fijne winst.
 
Zo. Dat is toch wel fijne winst.
Dat wel maar Bitcoin is booming, je bent gek als je nu er uit stapt mja, ik moest anders werd het helemaal mooie winst pff. Pruts Nederlandse wetgeving, die geen vergunning aan ze geeft om crypto aan te bieden :FP:
 
Godver de godver de godver, Etoro mag geen crypto shit doen in NL meer dus dat houdt op bij hun, laat ik daar 2k bitcoins op hebben staan wat als een malle loopt. Dus nu heb ik maar me geld onder dwang terug moeten storten, 2k begonnen en nu gedwongen 8,8k moeten opnemen. Dikke winst ja maar dit sprookje kon nog veel beter worden :FP:

Ach ja, aan de andere kant had het wellicht nog een jaar lang gepiekt en was het vervolgens keihard weer gekelderd terwijl jij het liet staan hopende op nog meer winst. Je weet het toch nooit zeker. Winst pakken en herinvesteren, je hebt gewoon mooi verdiend hierop.
 
Ach ja, aan de andere kant had het wellicht nog een jaar lang gepiekt en was het vervolgens keihard weer gekelderd terwijl jij het liet staan hopende op nog meer winst. Je weet het toch nooit zeker. Winst pakken en herinvesteren, je hebt gewoon mooi verdiend hierop.
Mwa, niet mee eens. Markt vertoont zeer stabiele trends die wijzen op recordhoogte na recordhoogte. Als ik het woord van andere ervaren investeerders mag geloven dan was het uit Bitcoin stappen de laatste week echt op geen enkele manier nodig.

Quagmire Vanaf welk punt was je ingestapt bij Bitcoin?

Kwam zelf naar dit topic om een link te posten naar een YouTube kanaal wat mij ontzettend heeft geholpen op het instappen met Crypto. Aanrader voor mensen die ook interesse hebben in het Cryptowereldje. Doe het zelf atm voor de yolo met het geld wat ik kan missen. Maar het volgen van de markt blijk ik veel boeiender te vinden dan ik ooit had gedacht. Ben nu Decred live aan het volgen. Etherium knalt erop los en Altseason blijkt aan te breken, want meerdere coins knallen gewoon een +50% binnen een dag tijd. Zelfs als ik wat tientjes lichter wordt van Crypto vond ik het de trip meer dan waard. Kan ook zeker niet wachten totdat ik weer kan werken, want op werk is iedereen best into-crypto o.O
 
Was 5800 of 6100, vlak toen corona ellende begon en BTC begon te kelderen
D'r is niiks aan de hand zolang de uptrend alive is. Het probleem is dat als het eenmaal gaat dalen, er geen koper meer te vinden is en met bitcoin betekent dat rustig een -50%.
 
Mwa, niet mee eens. Markt vertoont zeer stabiele trends die wijzen op recordhoogte na recordhoogte. Als ik het woord van andere ervaren investeerders mag geloven dan was het uit Bitcoin stappen de laatste week echt op geen enkele manier nodig.

Quagmire Vanaf welk punt was je ingestapt bij Bitcoin?

Kwam zelf naar dit topic om een link te posten naar een YouTube kanaal wat mij ontzettend heeft geholpen op het instappen met Crypto. Aanrader voor mensen die ook interesse hebben in het Cryptowereldje. Doe het zelf atm voor de yolo met het geld wat ik kan missen. Maar het volgen van de markt blijk ik veel boeiender te vinden dan ik ooit had gedacht. Ben nu Decred live aan het volgen. Etherium knalt erop los en Altseason blijkt aan te breken, want meerdere coins knallen gewoon een +50% binnen een dag tijd. Zelfs als ik wat tientjes lichter wordt van Crypto vond ik het de trip meer dan waard. Kan ook zeker niet wachten totdat ik weer kan werken, want op werk is iedereen best into-crypto o.O
Hebben die crypto’s die je in bezit hebt al gestunt? Zelf twijfel ik heel erg over het investeren in BTC heb er zeker interesse in alleen stijgt die nu gewoon te hoog dat het dom is om nu te kopen, denk dat de helft van de mensen die nu BTC kopen last hebben van fomo en straks in paniek alles weer gaan verkopen en daardoor dat net zo als vorig jaar Januari de Bitcoin bubbel weer knapt en keldert, dan ga ik wellicht mezelf me er wat meer in verdiepen en wat er in investeren.
 
Hebben die crypto’s die je in bezit hebt al gestunt? Zelf twijfel ik heel erg over het investeren in BTC heb er zeker interesse in alleen stijgt die nu gewoon te hoog dat het dom is om nu te kopen, denk dat de helft van de mensen die nu BTC kopen last hebben van fomo en straks in paniek alles weer gaan verkopen en daardoor dat net zo als vorig jaar Januari de Bitcoin bubbel weer knapt en keldert, dan ga ik wellicht mezelf me er wat meer in verdiepen en wat er in investeren.
Dat zou kunnen meevallen deze keer. Een deel van de achterlijke stijging nu wordt ondersteund door (notabene) centrale banken, die nooit iets met BTC van doen wilden hebben. Ik plan nog wel een deelname aan een Bitcoin ETF (net nieuw) maar doe dat met niet meer dan 5% van mijn portefeuille, eerder 3% waarschijnlijk. Daarvoor moet BTC wel eerst terugvallen naar voorlopig <20.000.
 
Terug
Bovenaan Onderaan