Algemene Nieuwsberichten

Der Jaufe

Clubicoon
Ja haha. Je hebt gelijk , het ging over dat als er een donkere overlijd aan geweld dat de hele wereld in rep en roer en dat bij Bas niets gedaan wordt.
Ah, ik kon de opmerking al niet plaatsen.

Je bent je ervan bewust dat er in die probleemwijken nou eenmaal bijna geen blanke mensen meer te vinden zijn? Weggepest uit hun eigen wijk. Of moet de politie dan voor hun kleurquotum even naar een andere wijk rijden waar weinig of geen problemen zijn? Er is nou eenmaal sprake van een oververtegenwoordiging van bepaalde groepen mensen in de criminaliteit, maar als je dat aanhaalt ben je een racist en 'verkeerd bezig'. Toch spreken de cijfers voor zich.
Rijd voor de lol eens 's avonds in Kanaleneiland, Utrecht. Lachen man.
Dat ligt eraan in welk gebied van NL je zit, criminaliteit heeft veel meer met inkomen (of beter gezegd het ontbreken daarvan) te maken. Toen Nederland nog voornamelijk werd bevolkt door Nederlanders, waren het gewoon de arme Nederlanders die voor problemen / criminaliteit zorgden.
Als je gaat kijken naar inkomen versus etniciteit zie je ook geen oververtegenwoordiging meer. Gegeven is dat een flink deel van o.a. de Marokkanen en Turken hier binnenkwamen als gastarbeider met een laag loon, allereerst ook met het idee om weer terug te gaan. De generatie die hier geboren werd had daarom ook een achterstand, ouders die weinig steun konden bieden bij o.a. huiswerk enzo. En natuurlijk zijn er succesverhalen van mensen die zich hieruit werken (net zoals dat onder de blanke Nederlanders voorkomt).
Wat dat betreft is een deel van het probleem ook de steeds groter wordende kloof tussen arm en rijk, iets wat we 1 op 1 onze regeringen van de afgelopen tig jaar kunnen aanrekenen.

Als je dan hoort wat n drugrunner kan krijgen voor een paar ritjes in Amsterdam dan kan je ergens wel begrijpen dat ie daar voor kiest. Waarbij ik overigens wil aantekenen dat de oplossingen voor veel van de drugproblemen niet bij de runners danwel politie ligt maar bij de gebruikers, zoals de halve zuidas, janken over het onveilig zijn van de stad maar feitelijk onderdeel van het probleem zijn omdat je de vraag in stand houdt.
 
Laatst bewerkt:

-040-

Trainer Coach
Ah, ik kon de opmerking al niet plaatsen.


Dat ligt eraan in welk gebied van NL je zit, criminaliteit heeft veel meer met inkomen (of beter gezegd het ontbreken daarvan) te maken. Toen Nederland nog voornamelijk werd bevolkt door Nederlanders, waren het gewoon de arme Nederlanders die voor problemen / criminaliteit zorgden.
Als je gaat kijken naar inkomen versus etniciteit zie je ook geen oververtegenwoordiging meer. Gegeven is dat een flink deel van o.a. de Marokkanen en Turken hier binnenkwamen als gastarbeider met een laag loon, allereerst ook met het idee om weer terug te gaan. De generatie die hier geboren werd had daarom ook een achterstand, ouders die weinig steun konden bieden bij o.a. huiswerk enzo. En natuurlijk zijn er succesverhalen van mensen die zich hieruit werken (net zoals dat onder de blanke Nederlanders voorkomt).
Wat dat betreft is een deel van het probleem ook de steeds groter wordende kloof tussen arm en rijk, iets wat we 1 op 1 onze regeringen van de afgelopen tig jaar kunnen aanrekenen.

Als je dan hoort wat n drugrunner kan krijgen voor een paar ritjes in Amsterdam dan kan je ergens wel begrijpen dat ie daar voor kiest. Waarbij ik overigens wil aantekenen dat de oplossingen voor veel van de drugproblemen niet bij de runners danwel politie ligt maar bij de gebruikers, zoals de halve zuidas, janken over het onveilig zijn van de stad maar feitelijk onderdeel van het probleem zijn omdat je de vraag in stand houdt.
Is zo. Maar de omgeving bepaalt ook het perspectief en de verwachtingen. Voor een Aldi-medewerker uit Winschoten is de drugshandel ook zeer lucratief.
Maar inderdaad, je stipt wel the elephant in the room aan; van die nette gezinnetjes waarvan de ouders in het weekend even de drugshandel en -productie een boost geven met hun drugsversnaperingen in hun keurige wijkje.
 
  • Leuk
Reactions: IPF

Der Jaufe

Clubicoon
Is zo. Maar de omgeving bepaalt ook het perspectief en de verwachtingen. Voor een Aldi-medewerker uit Winschoten is de drugshandel ook zeer lucratief.
Maar inderdaad, je stipt wel the elephant in the room aan; van die nette gezinnetjes waarvan de ouders in het weekend even de drugshandel en -productie een boost geven met hun drugsversnaperingen in hun keurige wijkje.
Klopt, waarbij stelselmatige discriminatie natuurlijk niet bijdraagt aan goede perspectieven en verwachtingen. Zonder somber te willen klinken zie ik dit probleem niet in 1 of 2 generaties opgelsot worden.
 

Mikasa

Internationale Legende
Is zo. Maar de omgeving bepaalt ook het perspectief en de verwachtingen. Voor een Aldi-medewerker uit Winschoten is de drugshandel ook zeer lucratief.
Maar inderdaad, je stipt wel the elephant in the room aan; van die nette gezinnetjes waarvan de ouders in het weekend even de drugshandel en -productie een boost geven met hun drugsversnaperingen in hun keurige wijkje.
Dat mag van mij wel harder aangepakt worden. Geen gebruikers, geen handel, geen criminaliteit. De cokesnuivers en pillenslikkers moeten daar maar eens bij stil staan.
 

Bacchus

#JeSuisSjakie
Administrator
Eens. Toch worstel ik met het probleem. Je wilt geen racist zijn, maar tegelijkertijd gaan we wellicht kapot aan té politiek correct te willen zijn. De oplossing ligt m.i. bij betere scholing en integratie en niet bij verdere escalatie, maar ik heb geen idee hoe je dat succesvol organiseert. Het is niet alsof het niet geprobeerd is.
Ik denk dat het begint bij de ouders. Die moet je aanpakken en evt beboeten. Veel van die gezinnen hebben een ronduit vijandige houding richting blanke mensen en hebben er geen probleem mee als hun kinderen een politieagent beledigen of aanvallen. Geef die mensen nou eens een opvoedcursus en in uiterste gevallen een boete / korting op uitkering. Ja, dat is spartaans, maar ik ben ervan overtuigd dat de problemen minder worden zodra de ouders afstappen van het gedachtengoed waarbij zij de opvoeding thuis doen en het op straat de de verantwoordelijkheid van de politie is. Ze zeggen het letterlijk. Thuis doen wij de opvoeding, buiten moet de politie dat doen. Maar als de politie dat dan tracht te doen omdat zo'n ontspoorde mafkees zich misdraagt, dan wordt de racismekaart gespeeld. Dat is niet terecht. Sterker nog, dat is racistisch.
 

Der Jaufe

Clubicoon
Ik denk dat het begint bij de ouders. Die moet je aanpakken en evt beboeten. Veel van die gezinnen hebben een ronduit vijandige houding richting blanke mensen en hebben er geen probleem mee als hun kinderen een politieagent beledigen of aanvallen. Geef die mensen nou eens een opvoedcursus en in uiterste gevallen een boete / korting op uitkering. Ja, dat is spartaans, maar ik ben ervan overtuigd dat de problemen minder worden zodra de ouders afstappen van het gedachtengoed waarbij zij de opvoeding thuis doen en het op straat de de verantwoordelijkheid van de politie is. Ze zeggen het letterlijk. Thuis doen wij de opvoeding, buiten moet de politie dat doen. Maar als de politie dat dan tracht te doen omdat zo'n ontspoorde mafkees zich misdraagt, dan wordt de racismekaart gespeeld. Dat is niet terecht. Sterker nog, dat is racistisch.
Grotendeels eens, maar ben huiverig voor het korten op uitkering (waarbij het al een aanname is dat er sprake is van een uitkering, of doel je ook op kinderbijslag etc.). Tieners kunnen echt ontsporen dat ouders compleet geen invloed meer hebben. Kort gezegd hele lastige materie, waarbij ik geen pasklaar antwoord heb.
 

Bacchus

#JeSuisSjakie
Administrator
Grotendeels eens, maar ben huiverig voor het korten op uitkering (waarbij het al een aanname is dat er sprake is van een uitkering, of doel je ook op kinderbijslag etc.). Tieners kunnen echt ontsporen dat ouders compleet geen invloed meer hebben. Kort gezegd hele lastige materie, waarbij ik geen pasklaar antwoord heb.
Maar als je overal huiverig voor blijft, dreig je te verworden tot een 'zachte heelmeester'. Ik denk dat we wel hebben aangetoond dat de zachte aanpak alleen maar heeft geleid tot meer misstanden, grotere groepen ontspoorde (vaak jonge) criminelen.
Het begint wat mij betreft al met de zogenaamde aso-asielzoekers. Die stoppen we in een speciaal AZC, waar ze zo uit mogen wandelen. Die mensen wil je in beginsel al niet hebben, want ze komen niet om deel te nemen aan de maatschappij. Maar dan gaan wij ze in de hoek zetten en vervolgens lopen ze weg uit die hoek en verdwijnen in de illegaliteit. We hadden ze al buiten moeten trappen op het moment dat bleek dat ze zich niet kunnen gedragen.

...........Maar dat mag je niet zeggen.
 

De Bouterbaas

Lid van de Pro-Kaas Alliantie
Maar als je overal huiverig voor blijft, dreig je te verworden tot een 'zachte heelmeester'. Ik denk dat we wel hebben aangetoond dat de zachte aanpak alleen maar heeft geleid tot meer misstanden, grotere groepen ontspoorde (vaak jonge) criminelen.
Het begint wat mij betreft al met de zogenaamde aso-asielzoekers. Die stoppen we in een speciaal AZC, waar ze zo uit mogen wandelen. Die mensen wil je in beginsel al niet hebben, want ze komen niet om deel te nemen aan de maatschappij. Maar dan gaan wij ze in de hoek zetten en vervolgens lopen ze weg uit die hoek en verdwijnen in de illegaliteit. We hadden ze al buiten moeten trappen op het moment dat bleek dat ze zich niet kunnen gedragen.

...........Maar dat mag je niet zeggen.


 

Hoetierick

Administrator
Administrator
Ik denk dat -bij welke groep dan ook- een lijn trekken waarbij je zegt “tot hier en niet verder” wel degelijk helpt. En dan die lijn ook handhaaft.
In de jaren ‘90 is dat in Limburg gebeurt met het woonwagenkamp Vinkenslag. Gemeente, bedrijven als Essent of deurwaarders durfden het kamp niet te betreden uit angst voor represailles. Zelfs de politie was huiverig. Gerd Leers heeft destijds de ballen gehad om te zeggen “genoeg” en een beleid uit te voeren. Een kleine 30 jaar later is de situatie echt anders. Het zijn nog steeds apartere mensen, maar de situatie is een stuk normaler dan eerst.
 

Quagmire

Aanvoerder
Ff een jaartje of 15 zero toleranca toepassen, bij de minste vermoeden fouilleren en je grondig onderzoeken. Word je gepakt met iets straffen verzwaren enz. Zal een flinke shithole aan drama opleveren maar op den duur wel effect. Nu is de pakkans laag + als je gepakt word geen denderende straffen + playstation mag ook mee :FP:

Elke keer als ik roep alles moet harder en directer, word ik belachelijk gemaakt, maar de zelfde mensen die hopen en rekenen dat het probleem zich zelf oplost gaan dat moment in hun leven niet mee maken, dat kan ik je garanderen :)

Een ritje Brussel/rotterdam en je hebt meer verdiend dan maandje koffers sjouwen bij de bagage op Schiphol, dan vind men het raar dat er duizenden zijn die vechten om zulke klusjes.. maar misschien waait het over dus laten we geduldig blijven en van het positieve uitgaan :zwijgen:

(ps, drugsgebruik/consumptie/productie is met 27% gestegen in de afgelopen 3 jaar in de wereld, reken beetje uit hoe dat verder gaat verlopen)
Ik ben echt zo'n klootzak dat je foute figuren van mij part mag inslapen ook, iedereen maakt wel eens een fout, maar maak je 3 of meer dan mag je best een spuitje krijgen. Goedkoper & humaner voor iedereen. Mijn bloed kookt als ik dan lees winkeldief voor 83ste keer gepakt, echt........
 

Hoetierick

Administrator
Administrator
Ff een jaartje of 15 zero toleranca toepassen, bij de minste vermoeden fouilleren en je grondig onderzoeken. Word je gepakt met iets straffen verzwaren enz. Zal een flinke shithole aan drama opleveren maar op den duur wel effect. Nu is de pakkans laag + als je gepakt word geen denderende straffen + playstation mag ook mee :FP:

Elke keer als ik roep alles moet harder en directer, word ik belachelijk gemaakt, maar de zelfde mensen die hopen en rekenen dat het probleem zich zelf oplost gaan dat moment in hun leven niet mee maken, dat kan ik je garanderen :)

Een ritje Brussel/rotterdam en je hebt meer verdiend dan maandje koffers sjouwen bij de bagage op Schiphol, dan vind men het raar dat er duizenden zijn die vechten om zulke klusjes.. maar misschien waait het over dus laten we geduldig blijven en van het positieve uitgaan :zwijgen:

(ps, drugsgebruik/consumptie/productie is met 27% gestegen in de afgelopen 3 jaar in de wereld, reken beetje uit hoe dat verder gaat verlopen)
Ik ben echt zo'n klootzak dat je foute figuren van mij part mag inslapen ook, iedereen maakt wel eens een fout, maar maak je 3 of meer dan mag je best een spuitje krijgen. Goedkoper & humaner voor iedereen. Mijn bloed kookt als ik dan lees winkeldief voor 83ste keer gepakt, echt........
Iedereen wil een politiestaat, totdat ze zelf worden aangehouden. Dan is het belachelijk dat ze een boete krijgen, of een keer wat ruwer worden aangepakt.
Als hard aanpakken een garantie was voor succes, dan was de VS of Mexico nu wel crimineel vrij. Zullen we eens gaan kijken hoe het gaat daar, of krijgen we dan een “ja maar”?
 

Quagmire

Aanvoerder
Iedereen wil een politiestaat, totdat ze zelf worden aangehouden. Dan is het belachelijk dat ze een boete krijgen, of een keer wat ruwer worden aangepakt.
Als hard aanpakken een garantie was voor succes, dan was de VS of Mexico nu wel crimineel vrij. Zullen we eens gaan kijken hoe het gaat daar, of krijgen we dan een “ja maar”?

Niemand praat over politiegeweld goedpraten, maar dat het iets harder en directer kan lijkt me logisch. Mijn pa was in de 70/80's verkeersagent in Joegoslavië, hij deed voornamelijk verkeersdingen dus niet zo zeer met echte boefjes werken. Maar de agent werd altijd met meneer aangesproken, deed je normaal dan verliep het gesprek normaal, deed je bijdehand dan vloog je hoofd door de zijruit en begonnen ze het gesprek opnieuw. Net zo lang tot je het door had.

De percentage bijdehandjes was op 2 vingers te tellen. Niemand wilt drama en ellende, maar als je er om vroeg kreeg je het 5x zo hard terug. Toen kwamen we in 1990 naar NL, me pa wou hier ook verder omdat die engels perfect sprak, maar toen die zag hoe men op de agenten spuugt en ze voor alles uitmaakt, was de carriereswitch heel snel gemaakt.
 

robpsv11

Grammatifaler
Respect voor deze jongen:

Een jongen die al eens een prijs won omdat hij in zijn buurt activiteiten opzet om mensen bij elkaar te brengen. Van hem nog 1 miljoen anderen graag.

Mensen die filmen mogen ze opzich ook wel eens aanpakken.
 
Laatst bewerkt:

Der Jaufe

Clubicoon
Respect voor deze jongen:

Een jongen die al eens een prijs won omdat hij in zijn buurt activiteiten opzet om mensen bij elkaar te brengen. Van hem nog 1 miljoen anderen graag.

Mensen die filmen mogen ze opzich ook wel eens aanpakken.
Bij snelwegincidenten worden zo af en toe al boetes uitgedeeld aan filmende omstanders. Maar ja alles voor de clicks, likes en weet ik wat nog meer. Overigens nog 1 miljoen van zulke jongens? Doe maar niet, overkill van buurtactiviteiten ;)
 

De Bouterbaas

Lid van de Pro-Kaas Alliantie
Niemand praat over politiegeweld goedpraten, maar dat het iets harder en directer kan lijkt me logisch. Mijn pa was in de 70/80's verkeersagent in Joegoslavië, hij deed voornamelijk verkeersdingen dus niet zo zeer met echte boefjes werken. Maar de agent werd altijd met meneer aangesproken, deed je normaal dan verliep het gesprek normaal, deed je bijdehand dan vloog je hoofd door de zijruit en begonnen ze het gesprek opnieuw. Net zo lang tot je het door had.

De percentage bijdehandjes was op 2 vingers te tellen. Niemand wilt drama en ellende, maar als je er om vroeg kreeg je het 5x zo hard terug. Toen kwamen we in 1990 naar NL, me pa wou hier ook verder omdat die engels perfect sprak, maar toen die zag hoe men op de agenten spuugt en ze voor alles uitmaakt, was de carriereswitch heel snel gemaakt.

Dat respect voor gezag is iets wat Nederlanders nooit zullen hebben. En terwijl ik dit schrijf vraag ik me af of dat goed of slecht is. Ik zou willen beginnen met laten we gewoon respect hebben, ongeacht of het voor gezag is of voor andere groeperingen.
 
Bovenaan Onderaan