Érick Gutiérrez (M)

[Pijlsnelventje]

Begrijp me niet verkeerd, zulke spelers wil ik niet weghebben. Zijn inderdaad niet de toppers van een selectie, maar wel belangrijk om andere redenen. Maar wat ik dan typisch vind, en dit zie je vast anders, is dat je Guti groepeerd met spelers als Mwene en Mauro, spelers die ik ook geen 1ste keus zou beloven.

Mwene gaat denk ik zijn basisplek verliezen omdat we Sambo terughalen en misschien zelfs ook nog van Ewijk kopen dus dat vind ik een ander verhaal. Maar zoals DrJ ook zei: we hebben waarschijnlijk niet genoeg geld om: en een back up spits voor Luuk te halen, en een linksbuiten, en een rechtsback, een centrale verdediger en een vervanger voor Guti en dan ook het liefst nog een aardige tweede doelman.

En zelfs al lukt ons dat allemaal: het is geen gegeven dat een Zerrouki of een andere speler afkomstig van een subtopclub ook echt kan aanhaken bij ons, het gras is altijd groener aan de overkant maar hoe goed zal Zerrouki die voor 10 miljoen weg zou moeten het bij ons doen? Dat is echt geen zekerheidje. Ik heb niet zo'n grenzeloos vertrouwen in onze scouting dat ik geloof dat we met het geld van Guti een waardige vervanger voor zijn positie kunnen halen. En dat zou ik zonde vinden. Als we volgend seizoen echt een speler hebben die niet voldoet op zijn positie terwijl dat helemaal niet nodig was dan is dat gewoon doodzonde. Kunnen we hem dan niet gewoon een basisplek beloven en ons richten op posities die veel meer prioriteit hebben dan die van hem?

 

[rico]

Mwene gaat denk ik zijn basisplek verliezen omdat we Sambo terughalen en misschien zelfs ook nog van Ewijk kopen dus dat vind ik een ander verhaal. Maar zoals DrJ ook zei: we hebben waarschijnlijk niet genoeg geld om: en een back up spits voor Luuk te halen, en een linksbuiten, en een rechtsback, een centrale verdediger en een vervanger voor Guti en dan ook het liefst nog een aardige tweede doelman.

En zelfs al lukt ons dat allemaal: het is geen gegeven dat een Zerrouki of een andere speler afkomstig van een subtopclub ook echt kan aanhaken bij ons, het gras is altijd groener aan de overkant maar hoe goed zal Zerrouki die voor 10 miljoen weg zou moeten het bij ons doen? Dat is echt geen zekerheidje. Ik heb niet zo'n grenzeloos vertrouwen in onze scouting dat ik geloof dat we met het geld van Guti een waardige vervanger voor zijn positie kunnen halen. En dat zou ik zonde vinden. Als we volgend seizoen echt een speler hebben die niet voldoet op zijn positie terwijl dat helemaal niet nodig was dan is dat gewoon doodzonde. Kunnen we hem dan niet gewoon een basisplek beloven en ons richten op posities die veel meer prioriteit hebben dan die van hem?

Basisplek beloven is altijd fout. Dan krijg je dat ale spelers en basisplaats gaan eisen, anders gaan ze weg. De echt goede splers (Xavi, Veerman) hoef je geen basisplaats te beloven, die dwingen ze zelf af. En voor de rest, eigenlijk voor iedereen, geldt: de beste, in de ogen van RvN speelt.

 

[Nep Scout]

Basisplek beloven is altijd fout. Dan krijg je dat ale spelers en basisplaats gaan eisen, anders gaan ze weg. De echt goede splers (Xavi, Veerman) hoef je geen basisplaats te beloven, die dwingen ze zelf af. En voor de rest, eigenlijk voor iedereen, geldt: de beste, in de ogen van RvN speelt.

Precies! De enige die ik een basisplaaats zou beloven is Xavi, al is het alleen al om die clausule weg te halen. Maar in feite hoef je hem die niet eens te beloven omdat hij het al heeft afgedwongen door hoe belangrijk hij voor ons is (en dat weet Simons zelf ook, dus een basisplaats beloven heeft geen zin..)

 

[Bas]

Basisplek beloven is altijd fout. Dan krijg je dat ale spelers en basisplaats gaan eisen, anders gaan ze weg. De echt goede splers (Xavi, Veerman) hoef je geen basisplaats te beloven, die dwingen ze zelf af. En voor de rest, eigenlijk voor iedereen, geldt: de beste, in de ogen van RvN speelt.

Het is een verschil om iemand een basisplaats te beloven of hem de indicatie te geven dat hij het seizoen start als eerste keuze, spelers weten ook wel dat als ze niet presteren de kans bestaat dat iemand anders de voorkeur zal krijgen. En dat gebeurt natuurlijk altijd, het is niet alsof we bij de gesprekken met Benitez hebben gezegd dat hij het op de training maar moet laten zien dat hij beter is dan Drommel, nee hem is gewoon verteld dat hij in principe 1e keuze is.

 

[Buitenspelgoal]

Mwene gaat denk ik zijn basisplek verliezen omdat we Sambo terughalen en misschien zelfs ook nog van Ewijk kopen dus dat vind ik een ander verhaal. Maar zoals DrJ ook zei: we hebben waarschijnlijk niet genoeg geld om: en een back up spits voor Luuk te halen, en een linksbuiten, en een rechtsback, een centrale verdediger en een vervanger voor Guti en dan ook het liefst nog een aardige tweede doelman.

En zelfs al lukt ons dat allemaal: het is geen gegeven dat een Zerrouki of een andere speler afkomstig van een subtopclub ook echt kan aanhaken bij ons, het gras is altijd groener aan de overkant maar hoe goed zal Zerrouki die voor 10 miljoen weg zou moeten het bij ons doen? Dat is echt geen zekerheidje. Ik heb niet zo'n grenzeloos vertrouwen in onze scouting dat ik geloof dat we met het geld van Guti een waardige vervanger voor zijn positie kunnen halen. En dat zou ik zonde vinden. Als we volgend seizoen echt een speler hebben die niet voldoet op zijn positie terwijl dat helemaal niet nodig was dan is dat gewoon doodzonde. Kunnen we hem dan niet gewoon een basisplek beloven en ons richten op posities die veel meer prioriteit hebben dan die van hem?

Probleem is ook dat Guti snel duidelijkheid zal willen. Die gaat niet wachten tot Sangare eventueel verkocht is. Sangare gaat vrijwel zeker weg; duur (topverdiener van de selectie), levert niet genoeg en is gewoon de volgende cash cow die ook ordinair verzilverd moet worden. Maar toch, daar gaat Guti niet op wachten, en dat snap ik. Ongeacht of dit zijn top is zit hij nu in zijn beste voetbaljaren. Die wil hij niet verslijten op de bank. Hij is al 3 jaar af en aan basis of wisselspeler. Dat heb je wel een keer gezien. Dat zo'n bekerfinale (vorig jaar held, nu figurant) niet helpt snap ik ook.

Een belofte voor basisspeler kun je nooit doen, want zo'n plek kun je ook kwijtraken als je een mindere fase kent. Guti wilde vorig jaar al weg, maar is toch gebleven. Ik denk dat ie de knoop al heeft doorgehakt.

Lekker laten gaan door de voordeur. Ik gun het hem wel. Strijder en geweldige persoonlijkheid die PSV toch veel heeft gebracht. Die moet je niet krampachtig en eigenlijk tegen zijn hart in proberen vast te houden omdat wij niet in onze scouting vertrouwen. Tijd dat wij ook maar eens een Aursnes scouten of zo. Feyenoord betaalde daar nagenoeg niets voor.

 

[rico]

Het is een verschil om iemand een basisplaats te beloven of hem de indicatie te geven dat hij het seizoen start als eerste keuze, spelers weten ook wel dat als ze niet presteren de kans bestaat dat iemand anders de voorkeur zal krijgen. En dat gebeurt natuurlijk altijd, het is niet alsof we bij de gesprekken met Benitez hebben gezegd dat hij het op de training maar moet laten zien dat hij beter is dan Drommel, nee hem is gewoon verteld dat hij in principe 1e keuze is.

Toch lijkt me zo'n indicatie nogal voorbarig. Wie weet wei we nog kopen, en wie weet wie er nog weggaan/blijven. Het zou best kunne dat Sangare gewoon blijft, en dan zal die gewoon spelen, al is het alleen maar om z'n transferwaarde te houden. En laten we nu in hemelsnaam hopen dat Xavi gewoon op 10 speelt volgend jaar. Het zou, in mijn ogen, echt bezopen zijn om Xavi op linksbuiten te 'misbruiken' om Guti tevreden te houden.

 

[Nep Scout]

Mwene gaat denk ik zijn basisplek verliezen omdat we Sambo terughalen en misschien zelfs ook nog van Ewijk kopen dus dat vind ik een ander verhaal. Maar zoals DrJ ook zei: we hebben waarschijnlijk niet genoeg geld om: en een back up spits voor Luuk te halen, en een linksbuiten, en een rechtsback, een centrale verdediger en een vervanger voor Guti en dan ook het liefst nog een aardige tweede doelman.

En zelfs al lukt ons dat allemaal: het is geen gegeven dat een Zerrouki of een andere speler afkomstig van een subtopclub ook echt kan aanhaken bij ons, het gras is altijd groener aan de overkant maar hoe goed zal Zerrouki die voor 10 miljoen weg zou moeten het bij ons doen? Dat is echt geen zekerheidje. Ik heb niet zo'n grenzeloos vertrouwen in onze scouting dat ik geloof dat we met het geld van Guti een waardige vervanger voor zijn positie kunnen halen. En dat zou ik zonde vinden. Als we volgend seizoen echt een speler hebben die niet voldoet op zijn positie terwijl dat helemaal niet nodig was dan is dat gewoon doodzonde. Kunnen we hem dan niet gewoon een basisplek beloven en ons richten op posities die veel meer prioriteit hebben dan die van hem?

Ik heb ook niet echt het vertrouwen in onze scouting, en als we Guti 1 op 1 kunnen vervangen met zijn verkoopprijs dan hebben we veel geluk. Maar dat is een risico die ik liever wil nemen dan Guti een basisplaats beloven en we weer zo'n seizoen meemaken waarin juist de mindere/jeugdige spelers de A-spelers overtreffen, maar je wel zit met een probleem als zo'n belofte, of te hoge salaris.

 

[Bas]

Toch lijkt me zo'n indicatie nogal voorbarig. Wie weet wei we nog kopen, en wie weet wie er nog weggaan/blijven. Het zou best kunne dat Sangare gewoon blijft, en dan zal die gewoon spelen, al is het alleen maar om z'n transferwaarde te houden. En laten we nu in hemelsnaam hopen dat Xavi gewoon op 10 speelt volgend jaar. Het zou, in mijn ogen, echt bezopen zijn om Xavi op linksbuiten te 'misbruiken' om Guti tevreden te houden.

Wie we willen kopen weet de technische leiding toch? Het lijkt me dat je geen nummer 10s gaat kopen omdat je Xavi hebt, zelfde kan gelden voor Guti. Ik neem aan dat de insteek is om Sangaré te verkopen, aangezien hij dit seizoen al dicht bij een transfer was en hij naast Xavi de enige speler is die iets van een transferwaarde heeft. Tenzij we nu opeens niet meer hoeven te verkopen om flink te kunnen investeren ga ik er van uit dat Sangaré verkocht gaat worden.

Maar goed het zou inderdaad des PSV's zijn om eerst Guti te verkopen omdat hij weg wil, vervolgens een niet te weigeren bod op Sangaré te moeten accepteren waarna we voor veel te veel geld Zerrouki halen waardoor we te weinig geld hebben om een goede linksbuiten aan te trekken, waardoor Xavi op linksbuiten moet spelen en Til op 10. Ik zie het eigenlijk zo gebeuren.

 

[Buitenspelgoal]

Wie we willen kopen weet de technische leiding toch? Het lijkt me dat je geen nummer 10s gaat kopen omdat je Xavi hebt, zelfde kan gelden voor Guti. Ik neem aan dat de insteek is om Sangaré te verkopen, aangezien hij dit seizoen al dicht bij een transfer was en hij naast Xavi de enige speler is die iets van een transferwaarde heeft. Tenzij we nu opeens niet meer hoeven te verkopen om flink te kunnen investeren ga ik er van uit dat Sangaré verkocht gaat worden.

Maar goed het zou inderdaad des PSV's zijn om eerst Guti te verkopen omdat hij weg wil, vervolgens een niet te weigeren bod op Sangaré te moeten accepteren waarna we voor veel te veel geld Zerrouki halen waardoor we te weinig geld hebben om een goede linksbuiten aan te trekken, waardoor Xavi op linksbuiten moet spelen en Til op 10. Ik zie het eigenlijk zo gebeuren.

Pijnlijk realistisch weer dit.

 

[CNG MrKrateos]

Wie we willen kopen weet de technische leiding toch? Het lijkt me dat je geen nummer 10s gaat kopen omdat je Xavi hebt, zelfde kan gelden voor Guti. Ik neem aan dat de insteek is om Sangaré te verkopen, aangezien hij dit seizoen al dicht bij een transfer was en hij naast Xavi de enige speler is die iets van een transferwaarde heeft. Tenzij we nu opeens niet meer hoeven te verkopen om flink te kunnen investeren ga ik er van uit dat Sangaré verkocht gaat worden.

Maar goed het zou inderdaad des PSV's zijn om eerst Guti te verkopen omdat hij weg wil, vervolgens een niet te weigeren bod op Sangaré te moeten accepteren waarna we voor veel te veel geld Zerrouki halen waardoor we te weinig geld hebben om een goede linksbuiten aan te trekken, waardoor Xavi op linksbuiten moet spelen en Til op 10. Ik zie het eigenlijk zo gebeuren.

Kap ff met dat realisme

 

[Pijlsnelventje]

Basisplek beloven is altijd fout. Dan krijg je dat ale spelers en basisplaats gaan eisen, anders gaan ze weg. De echt goede splers (Xavi, Veerman) hoef je geen basisplaats te beloven, die dwingen ze zelf af. En voor de rest, eigenlijk voor iedereen, geldt: de beste, in de ogen van RvN speelt.

Misschien drukte ik me te sterk uit. Geen basisplek beloven maar dan wel in ieder geval laten zien dat je er veel aan is gelegen om hem te houden.

 

[Tradgard]

Tja, trainers zien het niet in hem zitten en ik zie hem ook zelden echt goed spelen. Inzet en passie is er wel maar ik mag toch hopen dat er bij PSV meer verwacht wordt. Voetballend te matig en wanneer er echt verdedigd moet worden mist hij duelkracht. Koppen is ook niet zijn ding en dan blijft er vooral inzet en meters maken over. Voor aardig wat geld gehaald maar het lijkt er nooit echt uit te komen. Denk voor zowel PSV als voor Guti het beste om afscheid te nemen.

 

[Schoutjes]

Als we Sangare verkopen moeten we Guti gewoon basis zetten en houden. Voorin investeren in basis linksbuiten en dan Simons voor Guti en Veerman. Klaar. Zou jammer zijn als Guti weggaat.

 

[Jur 1913]

Als we Sangare verkopen moeten we Guti gewoon basis zetten en houden. Voorin investeren in basis linksbuiten en dan Simons voor Guti en Veerman. Klaar. Zou jammer zijn als Guti weggaat.

Ik ben eigenlijk meer voorstander van Til op 10 en Xavi op links in de vrije rol. Ik denk dat Xavi beter rendeert met zo veel vrijheid en dan heb je niet het probleem dat je een van je 3 middenvelders zo veel vrijheid geeft. En Til kan heel goed ruimtes vrij spelen

 

[DrJ]

Toch lijkt me zo'n indicatie nogal voorbarig. Wie weet wei we nog kopen, en wie weet wie er nog weggaan/blijven. Het zou best kunne dat Sangare gewoon blijft, en dan zal die gewoon spelen, al is het alleen maar om z'n transferwaarde te houden. En laten we nu in hemelsnaam hopen dat Xavi gewoon op 10 speelt volgend jaar. Het zou, in mijn ogen, echt bezopen zijn om Xavi op linksbuiten te 'misbruiken' om Guti tevreden te houden.

Yep, gewoon Xavi op 10 en Veerman erachter en nog een echte balafpakker of een type Frenkie de Jong (maar dan de light-versie). Weer eens een echte linksbuiten kopen.

 

[DrJ]

Ik ben eigenlijk meer voorstander van Til op 10 en Xavi op links in de vrije rol. Ik denk dat Xavi beter rendeert met zo veel vrijheid en dan heb je niet het probleem dat je een van je 3 middenvelders zo veel vrijheid geeft. En Til kan heel goed ruimtes vrij spelen

Ik ben voorstander van Til niet in de basis.

 

[Jur 1913]

Ik ben voorstander van Til niet in de basis.

Het loopt toch echt een stuk beter als hij er wel in staat. Maakt zo verschrikkelijk veel vuile meters. Als iemand anders dat doet vind ik het ook goed hoor, maar ik zie het niemand anders doen. Jongens die stil staan en de bal in de voeten willen hebben zijn er al meer dan genoeg

 

[DrJ]

Het loopt toch echt een stuk beter als hij er wel in staat. Maakt zo verschrikkelijk veel vuile meters. Als iemand anders dat doet vind ik het ook goed hoor, maar ik zie het niemand anders doen. Jongens die stil staan en de bal in de voeten willen hebben zijn er al meer dan genoeg

Ik ben het met je eens dat ie veel werkt. Maar ik heb daar liever iemand die ook veel werkt, maar ook kan voetballen. Met Til ga je geen Champions League halen.

 

[Jur 1913]

Ik ben het met je eens dat ie veel werkt. Maar ik heb daar liever iemand die ook veel werkt, maar ook kan voetballen. Met Til ga je geen Champions League halen.

Dan moeten we die eentje halen, want die hebben we momenteel niet.. En Xavi is zonde om in dienst van het elftal te laten spelen. Dat moet juist andersom. En Veerman is niet de speler om in dienst van Xavi te spelen vind ik.

 

[Antenor]

Als we Sangare verkopen moeten we Guti gewoon basis zetten en houden. Voorin investeren in basis linksbuiten en dan Simons voor Guti en Veerman. Klaar. Zou jammer zijn als Guti weggaat.

Eens. Alleen krijg ik het idee dat Guti zonder de garantie op een basisplaats weg gaat. En die garantie krijgt alleen Simons als hij blijft vermoed ik.