Phillip Cocu

Der Jaufe zei:
Snap ik, net zoals ik snap dat anderen het wel zien zitten.

Ik zou het vooral een gevalletje 'weg van de minste weerstand' vinden. Nog luier dan 'bord op schoot scouting'. Maar ja, wij gaan er niet over, afwachten dus.
Klik om te vergroten...
Ik begrijp het niet dan anderen het wel zien zitten, maar dart zal voortkomen uit de opvattingen waar al vaker over gediscussieerd is op dit forum. Wil je amusement / leuk spel om naar te kijken, of zijn alleen de prijzen onder de streep belangrijk? Het liefst willen we allemaal natuurlijk beide maar dat lukt al héél lang niet meer structureel, in Eindhoven.
En als ik dan moet kiezen wil ik graag leuk spel zien. Amusement. Mijn keuze wijkt daarin af van de meerderheid, daar ben ik me van bewust. ;)

V.w.b. deel twee van je post; volstrekt eens. En toch moeten we hier rekening mee houden, omdat zelfs de TD met het bord op schoot gescout is.
 
Bacchus zei:
Ik begrijp het niet dan anderen het wel zien zitten, maar dart zal voortkomen uit de opvattingen waar al vaker over gediscussieerd is op dit forum. Wil je amusement / leuk spel om naar te kijken, of zijn alleen de prijzen onder de streep belangrijk? Het liefst willen we allemaal natuurlijk beide maar dat lukt al héél lang niet meer structureel, in Eindhoven.
En als ik dan moet kiezen wil ik graag leuk spel zien. Amusement. Mijn keuze wijkt daarin af van de meerderheid, daar ben ik me van bewust. ;)

V.w.b. deel twee van je post; volstrekt eens. En toch moeten we hier rekening mee houden, omdat zelfs de TD met het bord op schoot gescout is.
Klik om te vergroten...
Tja, ik hang tussen beide kampen in. Resultaat is belangrijk, maar met ons materiaal moet dat in het gros van de wedstrijden gewoon op een leuke manier kunnen.
 
Bacchus zei:
Ik begrijp het niet dan anderen het wel zien zitten, maar dart zal voortkomen uit de opvattingen waar al vaker over gediscussieerd is op dit forum. Wil je amusement / leuk spel om naar te kijken, of zijn alleen de prijzen onder de streep belangrijk? Het liefst willen we allemaal natuurlijk beide maar dat lukt al héél lang niet meer structureel, in Eindhoven.
En als ik dan moet kiezen wil ik graag leuk spel zien. Amusement. Mijn keuze wijkt daarin af van de meerderheid, daar ben ik me van bewust. ;)

V.w.b. deel twee van je post; volstrekt eens. En toch moeten we hier rekening mee houden, omdat zelfs de TD met het bord op schoot gescout is.
Klik om te vergroten...
Ik zelf geniet van resultaat en prijzen. Dan maakt het spel mij niet zo uit. In mijn beleving was het echt niet ZO erg als men soms voordoet. Men doet hier alsof de prijzen slechts troostprijzen waren voor het leed dat supporters werd aangedaan door het getoonde spel. Ik genoot o.a. van de resultaten tegen Feyenoord en Ajax en de CL campagne onder Cocu. En het is niet alsof de twee coaches na hem flitsend spel op de mat legden. Uiteindelijk geniet ik meer van een seizoen pragmatisch voetbal met resultaat dan mooi voetbal en 0 prijzen en geen CL aan het einde van de streep. Als je beiden kan krijgen; graag natuurlijk, maar wie kan dat bieden? Letsch misschien? Of Slot? Laatste is onhaalbaar (gaat niet na een jaar al weg). Letsch lijkt mij ideaal. Tactisch lijkt ie het te begrijpen en haalt het maximale uit zijn materiaal. Enige puntje is dat het net als met spelers afwachten is of hij de stap hogerop aankan.
 
Buitenspelgoal zei:
Ik zelf geniet van resultaat en prijzen. Dan maakt het spel mij niet zo uit. In mijn beleving was het echt niet ZO erg als men soms voordoet. Men doet hier alsof de prijzen slechts troostprijzen waren voor het leed dat supporters werd aangedaan door het getoonde spel. Ik genoot o.a. van de resultaten tegen Feyenoord en Ajax en de CL campagne onder Cocu. En het is niet alsof de twee coaches na hem flitsend spel op de mat legden. Uiteindelijk geniet ik meer van een seizoen pragmatisch voetbal met resultaat dan mooi voetbal en 0 prijzen en geen CL aan het einde van de streep. Als je beiden kan krijgen; graag natuurlijk, maar wie kan dat bieden? Letsch misschien? Of Slot? Laatste is onhaalbaar (gaat niet na een jaar al weg). Letsch lijkt mij ideaal. Tactisch lijkt ie het te begrijpen en haalt het maximale uit zijn materiaal. Enige puntje is dat het net als met spelers afwachten is of hij de stap hogerop aankan.
Klik om te vergroten...
Ook Rutte voor Cocu legde erbarmelijk voetbal op de mat. Daarom zei ik ook dat PSV al jaren geen leuk voetbal heeft laten zien.
Maar dat is voor mij geen reden om dan maar genoegen te nemen met één van de coaches die bij mij het plezier van het spelletje echt wist te doen verdwijnen. "Het was allemaal kut, dus dan is het niet zo erg als het gewoon weer kut en niet om aan te gluren wordt." Wat doet mensen denken dat Cocu met deze gemankeerde / uitgeklede selectie mee zou doen voor de prijzen? Hij had destijds véél beter spelersmateriaal en zelfs toen was het niet om aan te gluren (en maakte hij rare keuzes en wissels). Hij is in mijn beleving een slap aftreksel van Schmidt en dat wil wat zeggen, met de afgelopen 1½ jaar in het achterhoofd.

Letsch is toch een ex-assistent van Schmidt? Ik heb niet het idee dat er dan veel zou veranderen?

Wat we wellicht ook onderschatten is de druk bij PSV. Bij de subtoppers is het leuk coachen. Je materiaal is beter dan dat van 75% van de concurrenten, dus je kunt redelijk vrijuit voetballen. Niemand verwacht dat je kampioen wordt. En de paar wedstrijden tegen de toppers 'kun je verliezen', dus ook daar is de druk een stuk minder.
Je gaat daardoor al gauw met meer garanties en zekerheden spelen wanneer je bij bijvoorbeeld PSV coacht.
Als je bijvoorbeeld het team van Van Wonderen ziet voetballen dan vraag je je af wat hij zou kunnen met het spelersmateriaal dat hij bij PSV tot zijn beschikking heeft, maar ik denk dat er van het frivole spel weinig meer overblijft, wanneer hij rekening moet houden met een shit storm zodra het misloopt. Snap je een beetje wat ik bedoel?

Persoonlijk zou ik (nog steeds) Jonk wel graag een kans geven. Maar dan komt de terechte tegenvraag; op basis waarvan dan? Wat heeft hij nou helemaal gepresteerd als coach in de top?
Niks.
Maar meer dan bijvoorbeeld Bommel die toch ook gewoon aangesteld werd en Jonk heeft inmiddels al wel veel ervaring in het managen en coachen van een team. Iets wat Bommel ook niet had toen hij aan de klus mocht beginnen.
 
Buitenspelgoal zei:
Ik zelf geniet van resultaat en prijzen. Dan maakt het spel mij niet zo uit. In mijn beleving was het echt niet ZO erg als men soms voordoet. Men doet hier alsof de prijzen slechts troostprijzen waren voor het leed dat supporters werd aangedaan door het getoonde spel. Ik genoot o.a. van de resultaten tegen Feyenoord en Ajax en de CL campagne onder Cocu. En het is niet alsof de twee coaches na hem flitsend spel op de mat legden. Uiteindelijk geniet ik meer van een seizoen pragmatisch voetbal met resultaat dan mooi voetbal en 0 prijzen en geen CL aan het einde van de streep. Als je beiden kan krijgen; graag natuurlijk, maar wie kan dat bieden? Letsch misschien? Of Slot? Laatste is onhaalbaar (gaat niet na een jaar al weg). Letsch lijkt mij ideaal. Tactisch lijkt ie het te begrijpen en haalt het maximale uit zijn materiaal. Enige puntje is dat het net als met spelers afwachten is of hij de stap hogerop aankan.
Klik om te vergroten...
Ik snap dit dus niet. Natuurlijk, prijzen winnen is hartstikke leuk, maar dat is ook maar kortstondig (het moment van winnen, eventuele huldiging). De weg ernaartoe is veel langer en als die aantrekkelijk is, vind ik dat veel leuker dan het ene juichmomentje dat je de prijs hebt gewonnen.

Als ik moet kiezen tussen de laatste twee titels onder De Boer met oersaai voetbal (man, dat was echt niet om aan te zien) of het prijsloze, maar spectaculaire seizoen onder Peter Bosz, dan kies ik 100 van de 100 keer voor het laatste.

Je kijkt voetbal toch voornamelijk voor je plezier, of niet? Dan is het wel zo leuk als je ook (bijna) elke week plezier hebt.
 
Laatst bewerkt:
Mentos zei:
Ik snap dit dus niet. Natuurlijk, prijzen winnen zijn hartstikke leuk, maar dat is ook maar kortstondig (het moment van winnen, eventuele huldiging). De weg ernaartoe is veel langer en als die aantrekkelijk is, vind ik dat veel leuker dan het ene juichmomentje dat je de prijs hebt gewonnen.

Als ik moet kiezen tussen de laatste twee titels onder De Boer met oersaai voetbal (man, dat was echt niet om aan te zien) of het prijsloze, maar spectaculaire seizoen onder Peter Bosz, dan kies ik 100 van de 100 keer voor het laatste.

Je kijkt voetbal toch voornamelijk voor je plezier, of niet? Dan is het wel zo leuk als je ook (bijna) elke week plezier hebt.
Klik om te vergroten...
Precies!
 
Er is overigens maar 1 echte goede keuze, en dat is Arne Slot.

Een goede tweede zou Koeman zijn, maar die gaat zich hier niet meer aan wagen denk ik.

Cocu is meer prestatiegericht. Daar kan ik ook van genieten maar is denk ik niet de juiste man op dit moment.
 
Bacchus zei:
Ook Rutte voor Cocu legde erbarmelijk voetbal op de mat. Daarom zei ik ook dat PSV al jaren geen leuk voetbal heeft laten zien.
Maar dat is voor mij geen reden om dan maar genoegen te nemen met één van de coaches die bij mij het plezier van het spelletje echt wist te doen verdwijnen. "Het was allemaal kut, dus dan is het niet zo erg als het gewoon weer kut en niet om aan te gluren wordt." Wat doet mensen denken dat Cocu met deze gemankeerde / uitgeklede selectie mee zou doen voor de prijzen? Hij had destijds véél beter spelersmateriaal en zelfs toen was het niet om aan te gluren (en maakte hij rare keuzes en wissels). Hij is in mijn beleving een slap aftreksel van Schmidt en dat wil wat zeggen, met de afgelopen 1½ jaar in het achterhoofd.

Letsch is toch een ex-assistent van Schmidt? Ik heb niet het idee dat er dan veel zou veranderen?

Wat we wellicht ook onderschatten is de druk bij PSV. Bij de subtoppers is het leuk coachen. Je materiaal is beter dan dat van 75% van de concurrenten, dus je kunt redelijk vrijuit voetballen. Niemand verwacht dat je kampioen wordt. En de paar wedstrijden tegen de toppers 'kun je verliezen', dus ook daar is de druk een stuk minder.
Je gaat daardoor al gauw met meer garanties en zekerheden spelen wanneer je bij bijvoorbeeld PSV coacht.
Als je bijvoorbeeld het team van Van Wonderen ziet voetballen dan vraag je je af wat hij zou kunnen met het spelersmateriaal dat hij bij PSV tot zijn beschikking heeft, maar ik denk dat er van het frivole spel weinig meer overblijft, wanneer hij rekening moet houden met een shit storm zodra het misloopt. Snap je een beetje wat ik bedoel?

Persoonlijk zou ik (nog steeds) Jonk wel graag een kans geven. Maar dan komt de terechte tegenvraag; op basis waarvan dan? Wat heeft hij nou helemaal gepresteerd als coach in de top?
Niks.
Maar meer dan bijvoorbeeld Bommel die toch ook gewoon aangesteld werd en Jonk heeft inmiddels al wel veel ervaring in het managen en coachen van een team. Iets wat Bommel ook niet had toen hij aan de klus mocht beginnen.
Klik om te vergroten...
Andersom kun je stellen dat Bommel kampioen werd met o19 en verder geen ervaring had. Onzeker. Met Jonk krijg je iemand met veel ervaring, maar in die tijd niet verder gekomen dan Volendam. Ik vind dan de eerste keuze logischer dan de tweede.

En misschien klagen we gewoon te snel. We kijken niet veel wedstrijden van andere teams. Zijn er teams waarvan 80% van de wedstrijden echt goed zijn?
 
Mentos zei:
Ik snap dit dus niet. Natuurlijk, prijzen winnen is hartstikke leuk, maar dat is ook maar kortstondig (het moment van winnen, eventuele huldiging). De weg ernaartoe is veel langer en als die aantrekkelijk is, vind ik dat veel leuker dan het ene juichmomentje dat je de prijs hebt gewonnen.

Als ik moet kiezen tussen de laatste twee titels onder De Boer met oersaai voetbal (man, dat was echt niet om aan te zien) of het prijsloze, maar spectaculaire seizoen onder Peter Bosz, dan kies ik 100 van de 100 keer voor het laatste.

Je kijkt voetbal toch voornamelijk voor je plezier, of niet? Dan is het wel zo leuk als je ook (bijna) elke week plezier hebt.
Klik om te vergroten...
Maar dit is nu natuurlijk makkelijk lullen voor jou en mij.

Ik vraag me af of jouw antwoord hetzelfde zou zijn geweest als wij nu in een situatie zouden zitten zoals in 2010 (tig jaar geen kampioen).

Zo ja, dan is mijn conclusie dat je simpelweg niet fanatiek genoeg bent😂 en dat lijkt me overigens héél gezond, dus chapeau, maar ik doe het je niet na.
 
Brainz zei:
Maar dit is nu natuurlijk makkelijk lullen voor jou en mij.

Ik vraag me af of jouw antwoord hetzelfde zou zijn geweest als wij nu in een situatie zouden zitten zoals in 2010 (tig jaar geen kampioen).

Zo ja, dan is mijn conclusie dat je simpelweg niet fanatiek genoeg bent😂 en dat lijkt me overigens héél gezond, dus chapeau, maar ik doe het je niet na.
Klik om te vergroten...
Wellicht, al haalde ik ook wel plezier uit het seizoen onder Jol (09/10), zaten zeer vermakelijke wedstrijden tussen.

En het seizoen onder Bosz was ook al het derde jaar op rij zonder prijs he, terwijl ik ook nog nul plezier beleefde aan de twee titels daarvoor onder De Boer.
 
Bacchus zei:
Ook Rutte voor Cocu legde erbarmelijk voetbal op de mat. Daarom zei ik ook dat PSV al jaren geen leuk voetbal heeft laten zien.
Maar dat is voor mij geen reden om dan maar genoegen te nemen met één van de coaches die bij mij het plezier van het spelletje echt wist te doen verdwijnen. "Het was allemaal kut, dus dan is het niet zo erg als het gewoon weer kut en niet om aan te gluren wordt." Wat doet mensen denken dat Cocu met deze gemankeerde / uitgeklede selectie mee zou doen voor de prijzen? Hij had destijds véél beter spelersmateriaal en zelfs toen was het niet om aan te gluren (en maakte hij rare keuzes en wissels). Hij is in mijn beleving een slap aftreksel van Schmidt en dat wil wat zeggen, met de afgelopen 1½ jaar in het achterhoofd.

Letsch is toch een ex-assistent van Schmidt? Ik heb niet het idee dat er dan veel zou veranderen?

Wat we wellicht ook onderschatten is de druk bij PSV. Bij de subtoppers is het leuk coachen. Je materiaal is beter dan dat van 75% van de concurrenten, dus je kunt redelijk vrijuit voetballen. Niemand verwacht dat je kampioen wordt. En de paar wedstrijden tegen de toppers 'kun je verliezen', dus ook daar is de druk een stuk minder.
Je gaat daardoor al gauw met meer garanties en zekerheden spelen wanneer je bij bijvoorbeeld PSV coacht.
Als je bijvoorbeeld het team van Van Wonderen ziet voetballen dan vraag je je af wat hij zou kunnen met het spelersmateriaal dat hij bij PSV tot zijn beschikking heeft, maar ik denk dat er van het frivole spel weinig meer overblijft, wanneer hij rekening moet houden met een shit storm zodra het misloopt. Snap je een beetje wat ik bedoel?

Persoonlijk zou ik (nog steeds) Jonk wel graag een kans geven. Maar dan komt de terechte tegenvraag; op basis waarvan dan? Wat heeft hij nou helemaal gepresteerd als coach in de top?
Niks.
Maar meer dan bijvoorbeeld Bommel die toch ook gewoon aangesteld werd en Jonk heeft inmiddels al wel veel ervaring in het managen en coachen van een team. Iets wat Bommel ook niet had toen hij aan de klus mocht beginnen.
Klik om te vergroten...
Een kanttekening bij Jonk: het is geen peoplemanager en niet vies van eigenwijs zijn en ruzies maken. In Volendam is hij na BZN de Keizer van het dorp en kan daarom ook functioneren. Bij een topclub heb je verschillende stromingen, de druk van buitenaf, de media die PSV altijd bekritiseren maar Ajax de hemel in prijzen etc. Plus dat de spelers hier van een hoger niveau zijn en niet alles klakkeloos van je aannemen zoals bij Volendam het geval is. Ik weet niet of hij relax genoeg is om hier mee om te gaan.
 
IPF zei:
Een kanttekening bij Jonk: het is geen peoplemanager en niet vies van eigenwijs zijn en ruzies maken. In Volendam is hij na BZN de Keizer van het dorp en kan daarom ook functioneren. Bij een topclub heb je verschillende stromingen, de druk van buitenaf, de media die PSV altijd bekritiseren maar Ajax de hemel in prijzen etc. Plus dat de spelers hier van een hoger niveau zijn en niet alles klakkeloos van je aannemen zoals bij Volendam het geval is. Ik weet niet of hij relax genoeg is om hier mee om te gaan.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat elke trainer bij PSV zijn voor en zijn tegens heeft, wij zijn niet in de positie om een trainer te halen waar alles aan klopt. Van mi mag Jonk het mogen worden, voordeel, lijkt mij, is dat hij de club kent. Bosz zou het van mij ook mogen worden, worden we waarschijnlijk geen kampioen maar krijgen we waarschijnlijk wel mooier voetbal te zien.
 
Mentos zei:
Ik snap dit dus niet. Natuurlijk, prijzen winnen is hartstikke leuk, maar dat is ook maar kortstondig (het moment van winnen, eventuele huldiging). De weg ernaartoe is veel langer en als die aantrekkelijk is, vind ik dat veel leuker dan het ene juichmomentje dat je de prijs hebt gewonnen.

Als ik moet kiezen tussen de laatste twee titels onder De Boer met oersaai voetbal (man, dat was echt niet om aan te zien) of het prijsloze, maar spectaculaire seizoen onder Peter Bosz, dan kies ik 100 van de 100 keer voor het laatste.

Je kijkt voetbal toch voornamelijk voor je plezier, of niet? Dan is het wel zo leuk als je ook (bijna) elke week plezier hebt.
Klik om te vergroten...
En daarom gaat Ajax met dit spel nooit de CL winnen. Mourinho had daar ook wat over te zeggen. Mooi voetbal is leuk maar het gaat om de prijzen.

"The philosophy is what makes a team grow up. You need that base and style of quality adapted to the players," Mourinho told beIN SPORTS. "Ajax deserve all the credit for that and all the admiration but football is a sporting battle and in battles you need a strategy.

"For special matches you need sometimes to even go against your philosophy to win the football match. Ajax needed to hide their weaknesses better in the second half.

"They had to cope with that.

"We saw many examples. The basic thing you do when you have an advantage is to keep your balance and never be unbalanced. The balance starts with the defensive line being in position and after that, a certain number of players need to be behind the ball.

www.football.london

Mourinho mocks Ajax and explains what helped Spurs win CL semi

Tottenham Hotspur have progressed through to the Champions League final
www.football.london www.football.london
 
Ongezouten zei:
Weet je wat ik laatst las? Dat JdJ nog helemaal niet verder heeft gekeken dan Schmidt omdat hij verder wil met Schmidt. Dat verkondigde hij alsof het iets goeds was. Leuk dat hij van plan is om door te gaan met Schmidt, maar zelfs dan hoor je toch een plan-b te hebben zou je zeggen. Maar nee, dat is kennelijk niet nodig anno 2022.
Klik om te vergroten...

We weten toch niet of er geen plan B is?
 
huez zei:
Ik denk dat elke trainer bij PSV zijn voor en zijn tegens heeft, wij zijn niet in de positie om een trainer te halen waar alles aan klopt. Van mi mag Jonk het mogen worden, voordeel, lijkt mij, is dat hij de club kent. Bosz zou het van mij ook mogen worden, worden we waarschijnlijk geen kampioen maar krijgen we waarschijnlijk wel mooier voetbal te zien.
Klik om te vergroten...
Vind ik ook een interessante optie.
 
huez zei:
Ik denk dat elke trainer bij PSV zijn voor en zijn tegens heeft, wij zijn niet in de positie om een trainer te halen waar alles aan klopt. Van mi mag Jonk het mogen worden, voordeel, lijkt mij, is dat hij de club kent. Bosz zou het van mij ook mogen worden, worden we waarschijnlijk geen kampioen maar krijgen we waarschijnlijk wel mooier voetbal te zien.
Klik om te vergroten...

Maar die doet het toch niet heel slecht in Frankrijk? Kan me niet voorstellen dat we die kunnen betalen.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan