Middenvelders

rico MN223 Malle Pietje en alle andere tegenstanders van komst Ziyech. Denken jullie er nog steeds zo over? Of geven jullie eindelijk toe dat Ziyech vanaf zijn eerste seizoen in de eredivisie met zijn spel, onfeilbare statistieken heeft aangetoond één van de beste middenvelders te zijn van de afgelopen jaren in de eredivisie? En had Brands er niet op moeten vertrouwen en hem naar PSV moeten halen? En in hoeverre vinden jullie de vergelijking met Maher nog steeds op gaan? Ben oprecht benieuwd op jullie antwoorden.

Ik zat gisteren met gemengde gevoelens te kijken naar Ajax. Enerzijds mooi om te zien dat een Nederlandse ploeg schittert op een internationaal podium met in tegenstelling tot PSV vorig seizoen oogstrelend voetbal. Anderzijds was ik ergens ook verbeten omdat Ziyech lange tijd voor het oprapen lag voor Brands. Ook omdat Overmars Brands heeft afgetroefd op zijn kracht, goede talenten opspeuren en kopen. Ook afgetroefd in mentaliteit: Brands houdt hand op de knip, Overmars investeert. Pijnlijk om te zien als PSV supporter.
 
Overmars kan. 12 milj betalen voor een speler, wij niet. Dus los van of hij nou wel of niet een goede aankoop zou zijn geweest, we konden hem niet betalen.
 
Retro Willems zei:
rico MN223 Malle Pietje en alle andere tegenstanders van komst Ziyech. Denken jullie er nog steeds zo over? Of geven jullie eindelijk toe dat Ziyech vanaf zijn eerste seizoen in de eredivisie met zijn spel, onfeilbare statistieken heeft aangetoond één van de beste middenvelders te zijn van de afgelopen jaren in de eredivisie? En had Brands er niet op moeten vertrouwen en hem naar PSV moeten halen? En in hoeverre vinden jullie de vergelijking met Maher nog steeds op gaan? Ben oprecht benieuwd op jullie antwoorden.

Ik zat gisteren met gemengde gevoelens te kijken naar Ajax. Enerzijds mooi om te zien dat een Nederlandse ploeg schittert op een internationaal podium met in tegenstelling tot PSV vorig seizoen oogstrelend voetbal. Anderzijds was ik ergens ook verbeten omdat Ziyech lange tijd voor het oprapen lag voor Brands. Ook omdat Overmars Brands heeft afgetroefd op zijn kracht, goede talenten opspeuren en kopen. Ook afgetroefd in mentaliteit: Brands houdt hand op de knip, Overmars investeert. Pijnlijk om te zien als PSV supporter.
Klik om te vergroten...

Dit vind ik wat opportunistisch.

Ziyech heeft net zoveel goede als slechte wedstrijden gespeeld tot dusver.

Overigens heb ik nooit gezegd dat het geen goede middenvelder is, dat is het natuurlijk wel. Mijn bezwaren waren als ik mij goed herinner (maar wijs me terecht als het anders is) dat we een ander type middenvelder nodig hadden (box-to-box), dat ik twijfelde aan zijn mentaliteit (dat doe ik nog altijd, hoewel minder dan aanvankelijk) en dat hij te duur was. Absoluut gezien, maar ook qua risico (onzekerheid over de investering).

Vermoedelijk een aantal dezelfde bezwaren als men bij Ajax had, alleen had Ajax een dikke bankrekening, al vroeg in het seizoen een paar slechte wedstrijden en een technisch hart die goed luistert naar de publieke opinie.
 
Retro Willems zei:
rico MN223 Malle Pietje en alle andere tegenstanders van komst Ziyech. Denken jullie er nog steeds zo over? Of geven jullie eindelijk toe dat Ziyech vanaf zijn eerste seizoen in de eredivisie met zijn spel, onfeilbare statistieken heeft aangetoond één van de beste middenvelders te zijn van de afgelopen jaren in de eredivisie? En had Brands er niet op moeten vertrouwen en hem naar PSV moeten halen? En in hoeverre vinden jullie de vergelijking met Maher nog steeds op gaan? Ben oprecht benieuwd op jullie antwoorden.

Ik zat gisteren met gemengde gevoelens te kijken naar Ajax. Enerzijds mooi om te zien dat een Nederlandse ploeg schittert op een internationaal podium met in tegenstelling tot PSV vorig seizoen oogstrelend voetbal. Anderzijds was ik ergens ook verbeten omdat Ziyech lange tijd voor het oprapen lag voor Brands. Ook omdat Overmars Brands heeft afgetroefd op zijn kracht, goede talenten opspeuren en kopen. Ook afgetroefd in mentaliteit: Brands houdt hand op de knip, Overmars investeert. Pijnlijk om te zien als PSV supporter.
Klik om te vergroten...

Ja, ik denk er nog steeds zo over, en ik denk nog steeds dat hij in een topcompetitie door de mand zal vallen vanwege zijn iele fysiek. Zoals davita ook al aangeeft, Ziyech lag voor het oprapen? Financieel was het een te grote gok voor PSV, dat ieder dubbeltje moet omdraaien. Het is ook altijd maar de vraag of het er dan hier wel zou uitkomen. Zoiets is ook afhankelijk van veel factoren, waaronder de speelwijze van de coach. Overigens vond ik Ziyech ondanks zijn statistieken verder niet echt indrukwekkend dit seizoen. In de topwedstrijden was hij ook onzichtbaar. Schalke is prut en Lyon wordt hier zwaar overschat; dat speelt echt een heel slecht seizoen in Frankrijk. Beetje net zoiets als toen PSV Man United tegenkwam in de CL; op papier een indrukwekkende tegenstander met namen die PSV op zich zoek zouden moeten spelen, maar in werkelijkheid was het los zand.
 
  • Leuk
Reactions: IPF
Retro Willems zei:
rico MN223 Malle Pietje en alle andere tegenstanders van komst Ziyech. Denken jullie er nog steeds zo over? Of geven jullie eindelijk toe dat Ziyech vanaf zijn eerste seizoen in de eredivisie met zijn spel, onfeilbare statistieken heeft aangetoond één van de beste middenvelders te zijn van de afgelopen jaren in de eredivisie? En had Brands er niet op moeten vertrouwen en hem naar PSV moeten halen? En in hoeverre vinden jullie de vergelijking met Maher nog steeds op gaan? Ben oprecht benieuwd op jullie antwoorden.

Ik zat gisteren met gemengde gevoelens te kijken naar Ajax. Enerzijds mooi om te zien dat een Nederlandse ploeg schittert op een internationaal podium met in tegenstelling tot PSV vorig seizoen oogstrelend voetbal. Anderzijds was ik ergens ook verbeten omdat Ziyech lange tijd voor het oprapen lag voor Brands. Ook omdat Overmars Brands heeft afgetroefd op zijn kracht, goede talenten opspeuren en kopen. Ook afgetroefd in mentaliteit: Brands houdt hand op de knip, Overmars investeert. Pijnlijk om te zien als PSV supporter.
Klik om te vergroten...

Het succes van ajax is niet alleen te danken aan het aantrekken van Ziyech.
Deze trainer heeft een totaal andere visie. Heeft bijv. alle overschatte talenten als El Ghazi, Dijks, Gudelj en Bazoer laten vertrekken. Wat Overmars hierin goed deed was zoals altijd, veel geld vragen voor deze reservespelers, ook iets wat wij niet zo goed kunnen.
Bosz zette de voetballende mensen in het elftal: Sinkgraven werd linksback, Viergever (ja ook zo uitgelachen altijd) zette hij naast een echte verdediger, Sanchez. En gaf voorkeur aan de voetballende Veltman die veel risico's neemt in zijn spel, vergeleken met Tete.
Bosz zelf wilde Ziyech eigenlijk helemaal niet halen......
En hij stelde Traore consequent gewoon op, tegen alle geluiden in. Hij zag zijn meerwaarde voor het elftal en deed niet aan scorebord journalistiek, zoals vrijwel alle supporters en media het doen.
Hij haalde Dolberg naar het Eerste, niemand kende hem. Hij vond en vindt zijn rol en capacititen passen bij het spel wat ie ajax wil laten spelen. En ook m.b.t. Younes, hield hij vast aan zijn visie: iederen schreeuwde om een wissel maar hij deed dat niet.
Toen hij kwam aanzetten met De Ligt of Kluivert in de EL, dacht iedereen dat Bosz zelfmoord wilde plegen....
Ajax doet het dus niet alleen goed doordat Ziyech daar speelt maar ook een Sanchez of een Onana die ook onbekend was voor iedereen. Dat is dus samen met Dolberg je as met een motor als Klaassen.
Het totaalplaatje wat de trainer in zijn hoofd had blijkt dus te kloppen, hoewel ze bijv. geen kampioen worden. En als ajax straks toch er uit ligt tegen Lyon, dan maakt Bosz zijn status van de romanticus die nooit een prijs pakt, helemaal waar.
 
Laatst bewerkt:
IPF zei:
Het succes van ajax is niet alleen te danken aan het aantrekken van Ziyech.
Deze trainer heeft een totaal andere visie. Heeft bijv. alle overschatte talenten als El Ghazi, Dijks, Gudelj en Bazoer laten vertrekken. Wat Overmars hierin goed deed was zoals altijd, veel geld vragen voor deze reservespelers, ook iets wat wij niet zo goed kunnen.
Bosz zette de voetballende mensen in het elftal: Sinkgraven werd linksback, Viergever (ja ook zo uitgelachen altijd) zette hij naast een echte verdediger, Sanchez. En gaf voorkeur aan de voetballende Veltman die veel risico's neemt in zijn spel, vergeleken met Tete.
Bosz zelf wilde Ziyech eigenlijk helemaal niet halen......
En hij stelde Traore consequent gewoon op, tegen alle geluiden in. Hij zag zijn meerwaarde voor het elftal en deed niet aan scorebord journalistiek, zoals vrijwel alle supporters en media het doen.
Hij haalde Dolberg naar het Eerste, niemand kende hem. Hij vond en vindt zijn rol en capacititen passen bij het spel wat ie ajax wil laten spelen. En ook m.b.t. Younes, hield hij vast aan zijn visie: iederen schreeuwde om een wissel maar hij deed dat niet.
Toen hij kwam aanzetten met De Ligt of Kluivert in de EL, dacht iedereen dat Bosz zelfmoord wilde plegen....
Ajax doet het dus niet alleen goed doordat Ziyech daar speelt maar ook een Sanchez of een Onana die ook onbekend was voor iedereen. Dat is dus samen met Dolberg je as met een motor als Klaassen.
Het totaalplaatje wat de trainer in zijn hoofd had blijkt dus te kloppen, hoewel ze bijv. geen kampioen worden. En als ajax straks toch er uit ligt tegen Lyon, dan maakt Bosz zijn status van de romanticus die nooit een prijs pakt, helemaal waar.
Klik om te vergroten...

Op zich goede punten, behalve (wat mij betreft) de vetgedrukte....

* Sinkgraven: nog nooit van onder de indruk geweest als LB
* Veltman: Ik weet niet precies wat je punt hier is. Hij heeft misschien een betere pass dan Tete, maar dat is het dan ook. Willems is bijvoorbeeld beter als opkomende verdediger dan Veltman, en Veltman is een matige verdediger die veel overtredingen nodig heeft.
* Traoré en Younes: dit is vooral de waan van de dag, Younes kende een goed begin maar ontpopte zich eigenlijk als een soort slechte versie van Robben; Traoré heeft überhaupt weinig kunnen overtuigen, als hij zich al vrijspeelde voor de keeper dan verprutste hij het zelf wel weer.

Neemt niet weg dat de komst van Bosz zeker positief is uitgevallen voor ajaks.
 
Retro Willems zei:
rico MN223 Malle Pietje en alle andere tegenstanders van komst Ziyech. Denken jullie er nog steeds zo over? Of geven jullie eindelijk toe dat Ziyech vanaf zijn eerste seizoen in de eredivisie met zijn spel, onfeilbare statistieken heeft aangetoond één van de beste middenvelders te zijn van de afgelopen jaren in de eredivisie? En had Brands er niet op moeten vertrouwen en hem naar PSV moeten halen? En in hoeverre vinden jullie de vergelijking met Maher nog steeds op gaan? Ben oprecht benieuwd op jullie antwoorden.

Ik zat gisteren met gemengde gevoelens te kijken naar Ajax. Enerzijds mooi om te zien dat een Nederlandse ploeg schittert op een internationaal podium met in tegenstelling tot PSV vorig seizoen oogstrelend voetbal. Anderzijds was ik ergens ook verbeten omdat Ziyech lange tijd voor het oprapen lag voor Brands. Ook omdat Overmars Brands heeft afgetroefd op zijn kracht, goede talenten opspeuren en kopen. Ook afgetroefd in mentaliteit: Brands houdt hand op de knip, Overmars investeert. Pijnlijk om te zien als PSV supporter.
Klik om te vergroten...

De overwinningen op Schalke en OL zijn bijzonder mooi, maar daarvoor was de tegenstand erg laag. En men is er nog niet tegen OL, er zijn in Europees verband al grotere achterstanden weggepoetst.
In de competitie heeft het ze geen winst opgebracht, men eindigt als tweede. Achter Feyenoord, de ploeg die nog minder kan investeren dan PSV. En ja, Ziyech doet het prima. Maar om nu te zeggen dat het allemaal zo duidelijk was....Maher was ook zo duidelijk. Sulejmani, nog zo'n garantie.

Overmars/ajax koopt groter, wint groter én verliest groter. Sinkgraven is gehaald als middenvelder voor een bedrag tussen de 8-11 miljoen en is nu de linksback van dienst, die meedoet maar niet uitblinkt. Cassiera speelt nauwelijks. Zoveel geld heeft PSV niet om over de balk te gooien.
 
Hoetierick zei:
De overwinningen op Schalke en OL zijn bijzonder mooi, maar daarvoor was de tegenstand erg laag. En men is er nog niet tegen OL, er zijn in Europees verband al grotere achterstanden weggepoetst.
In de competitie heeft het ze geen winst opgebracht, men eindigt als tweede. Achter Feyenoord, de ploeg die nog minder kan investeren dan PSV. En ja, Ziyech doet het prima. Maar om nu te zeggen dat het allemaal zo duidelijk was....Maher was ook zo duidelijk. Sulejmani, nog zo'n garantie.

Overmars/ajax koopt groter, wint groter én verliest groter. Sinkgraven is gehaald als middenvelder voor een bedrag tussen de 8-11 miljoen en is nu de linksback van dienst, die meedoet maar niet uitblinkt. Cassiera speelt nauwelijks. Zoveel geld heeft PSV niet om over de balk te gooien.
Klik om te vergroten...

En hoe is het bijvoorbeeld met van Beek? Die grote belofte, maar nu al weer 20 jaar, en dit jaar slecht 3 wedstrijden in het eerste gespeeld. Dan hebben ze nog de talenten Nouri, Cerny en de Jong. Had PSV dan zo'n Ziyech gekocht dan zouden we vele posts lezen hoe de jeugd nooit eens kans krijgt.
 
Rednas zei:
Op zich goede punten, behalve (wat mij betreft) de vetgedrukte....

* Sinkgraven: nog nooit van onder de indruk geweest als LB
* Veltman: Ik weet niet precies wat je punt hier is. Hij heeft misschien een betere pass dan Tete, maar dat is het dan ook. Willems is bijvoorbeeld beter als opkomende verdediger dan Veltman, en Veltman is een matige verdediger die veel overtredingen nodig heeft.
* Traoré en Younes: dit is vooral de waan van de dag, Younes kende een goed begin maar ontpopte zich eigenlijk als een soort slechte versie van Robben; Traoré heeft überhaupt weinig kunnen overtuigen, als hij zich al vrijspeelde voor de keeper dan verprutste hij het zelf wel weer.

Neemt niet weg dat de komst van Bosz zeker positief is uitgevallen voor ajaks.
Klik om te vergroten...

M.b.t. Younes is mijn punt dat deze trainer niet meegaat in wat er gezegd wordt, of wat het publiek wil. Die floten hem en Traore regelmatig uit. Maar de trainer spelt op een dusdanoge wijze dat hij de waarde ziet van deze twee. Je ziet dat het zich terugbetaalt: Younes is Europees gewoon een van de beste ajacieden.
Sinkgraven ben ik ook niet kapot van hoor, maar ook hier gaat het mij om de visie van de trainer: Hij zette de krachtmens Dijks op de bank en zette een flegmatieke middenvelder op die plek. Gaat het fout, dan krijg je de hele wereld over je heen. Maar dat interesseert hem nu eenmaal niet.
Veltman idem. Is niet mijn favoriete speler en iedereen schreeuwt om Tete maar Bosz luistert daar niet naar. Hij heeft de invulling van Veltman nodig voor zijn systeem. Tete brengt namelijk aanvallend 0,0. En Bosz is niet een trainer die vanuit verdedigen en 0 houden denkt. Hij vindt dat ajax dat niet kan en zij daarom vanuit hun eigen kracht moeten spelen.
 
-040- zei:
En hoe is het bijvoorbeeld met van Beek? Die grote belofte, maar nu al weer 20 jaar, en dit jaar slecht 3 wedstrijden in het eerste gespeeld. Dan hebben ze nog de talenten Nouri, Cerny en de Jong. Had PSV dan zo'n Ziyech gekocht dan zouden we vele posts lezen hoe de jeugd nooit eens kans krijgt.
Klik om te vergroten...

van de Beek wordt de opvolger van Klaassen die na dit jaar vertrekt. Hij mag nu daarom invallen. Maar bij ajax weet een jeugdspeler dat zijn kansen er vroeg of laat zullen komen. En Bosz bewijst dat ook.
 
Nu Nec gedegradeerd is Kadioglu overnemen en nog voor 1 a 2 jaar aan Nec verhuren?
 
Aangezien PSV geen cent te makken heeft en afhankelijk is van co-financiering van Engelse clubs zou ik Barazite geen slechte optie vinden. Hij is volgens mij transfervrij op te halen. Technisch heel vaardig en kan heel goed uit de voeten in de kleine ruimtes, een vaardigheid die bij PSV nog beter van pas zal komen als bij Utrecht. Pikt zijn doelpunten mee. Kan aardig koppen. Als je ziet hoe zijn balbehandeling is dan begrijp ik heel goed dat Arsenal hem ooit opgepikt heeft. Voor mij hoef je hem niet te halen als basisspeler, maar als vervanger van Siem de jong die je af en toe inzet als er meer creativiteit nodig is.
 
Retro Willems zei:
Aangezien PSV geen cent te makken heeft en afhankelijk is van co-financiering van Engelse clubs zou ik Barazite geen slechte optie vinden. Hij is volgens mij transfervrij op te halen. Technisch heel vaardig en kan heel goed uit de voeten in de kleine ruimtes, een vaardigheid die bij PSV nog beter van pas zal komen als bij Utrecht. Pikt zijn doelpunten mee. Kan aardig koppen. Als je ziet hoe zijn balbehandeling is dan begrijp ik heel goed dat Arsenal hem ooit opgepikt heeft. Voor mij hoef je hem niet te halen als basisspeler, maar als vervanger van Siem de jong die je af en toe inzet als er meer creativiteit nodig is.
Klik om te vergroten...

Siem de Jong ??
Die gaat toch terug naar Engeland.....
 
Retro Willems zei:
Aangezien PSV geen cent te makken heeft en afhankelijk is van co-financiering van Engelse clubs zou ik Barazite geen slechte optie vinden. Hij is volgens mij transfervrij op te halen. Technisch heel vaardig en kan heel goed uit de voeten in de kleine ruimtes, een vaardigheid die bij PSV nog beter van pas zal komen als bij Utrecht. Pikt zijn doelpunten mee. Kan aardig koppen. Als je ziet hoe zijn balbehandeling is dan begrijp ik heel goed dat Arsenal hem ooit opgepikt heeft. Voor mij hoef je hem niet te halen als basisspeler, maar als vervanger van Siem de jong die je af en toe inzet als er meer creativiteit nodig is.
Klik om te vergroten...

Dat gaat hem niet worden die Barazite, want alle spelers moeten eerst zoenen met mevrouw van Kemmenade voordat ze een kop koffie kunnen krijgen :D
 
Sarape zei:
Siem de Jong ??
Die gaat toch terug naar Engeland.....
Klik om te vergroten...

Precies. Die laat dus een gat achter in de selectie die Barazite kan opvullen. Denk dat hij meer te bieden heeft dan Siem.

IPF zei:
Dat gaat hem niet worden die Barazite, want alle spelers moeten eerst zoenen met mevrouw van Kemmenade voordat ze een kop koffie kunnen krijgen :D
Klik om te vergroten...

Helaas, zag deze dealbreaker niet aankomen ;)
 
Barazite... ik weet het niet hoor. Het zit (zat) er wel in, maar komt er niet echt uit. Speler die het goed doet in de subtop, maar ik zie hem niet bij een topclub, ook niet als breedtespeler. Beetje een mooi-weer-voetballer, doet het goed als het mag, maar wat als het móet? Hij heeft goede wedstrijden gespeeld bij Utrecht, maar Utrecht niet het hele seizoen gedragen of zo.
Ik zou m'n veto gebruiken dat ik niet heb :D
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Terug
Bovenaan Onderaan